Skriv ett nytt inlägg! Aktuellt just nu (6) Senaste inläggen

Om sajten (INFO) Avel & Uppfödning Beteende, hälsa & skötsel Bur, strö, inredning & tillbehör Fikarummet! (OT) Kluringar Filmer Fotografier Förening, utställning & träff Genetik, färger, hårlag och teckningar In Memorian Köp/Sälj/Efterlysning/Auktioner Leksaker och aktivering Länkar | Links Mat och utfodring Möss med djur och människor Namnförslag & namnförklaring TÄVLINGAR Ö Gamla tävlingar
Avel & Uppfödning

Recessive yellow kontra Dominant yellow.

2011-10-27 13:32 #0 av: ariama

Jag vet inte så mycket om Recessive Yellow. Det finns inte så mycket att läsa om varianten, och jag har väldigt kort tid av egen erfarenhet.

Jag har förstått det som att Recessive Yellow  (RY) har en mycket dåligare gul/röd-färg, särskilt som unga, än Dominant Yellow (DY).

Men RY har inte DY:s många genetiskt länkade hälsoproblem

Trots skillnaderna i hälsoproblem, väljer "folk" (i England t.ex) DY framför RY. Jag har förstått att det beror på svårigheterna att få fram bra färg. Samt att RY:s ungar inte går att utvärdera färgmässigt, eftersom deras gul/röd-färg framträder först senare i livet.

Jag har sagt att jag tycker mina gula är bra färgavlade. Grodan säger att hon inte tycker det. Jag håller med, men inser också att vi pratar om två olika saker här.

Jämfört med DY är mina RY inte färgavlade alls. Mina gula är färgavlade "steg 1", som jag ser det.

Jag har förstått att det är mycket svårt att få bort "sotningen" från RY. För att den är genetiskt betingad, på ett vis som DY:s sotning inte är.

Och det är på det viset som jag är glad, och anser att grundjobbet är avklarat, och att det jag prioriterar nu, är att INTE få in sotning igen, för jag är inte säker på att jag kan få bort den igen.

Men faktum är, att jag INTE VET! Det är enbart vad jag har fått för mig, utifrån vad jag läst. Jag kan ha förstått det helt fel från början.

Anmäl
2011-10-27 13:36 #1 av: ariama

För att kunna göra bra jämförelser, behöver både ålder, hårlag och genetisk bakgrund vara densamma. Tyvärr har jag inte sådana jämförbara bilder.

Med "genetisk bakgrund" menas inte färggenerna, utan modifieringsgener, dvs polygener.

Ändå säger dessa två foton mycket om hur det kan se ut. En färgavlad DY kan födas sådär glänsande gul redan i sin första bebispäls. (Ungen på DY-fotot är satin).

 

Anmäl
2011-10-27 13:38 #2 av: ariama

Och så här kan en RY-unge se ut vid 9 dagars ålder.

Anmäl
2011-10-27 13:45 #3 av: ariama

I min bok The Colors of Mice

http://www.wiley.com/WileyCDA/WileyTitle/productCd-1405179546.html

står att läsa, att DY har mer färgpigment i pälsen är RY, samt att DY är mycket mer känslog för genetisk bakgrund än RY.

Att DY är mer känslig för genetisk bakgrund, betyder helt enkelt att DY är lättare att färgavla, med hjälp av polygener. Man kan få fram fler färgvarainter hos DY än hos RY, beroende på polygenerna.

Typ ... detär vad jag fattar av det hela.

Ett unge-foto till, på två av mina Golden-möss nio dagar gamla.

 

Anmäl
2011-10-27 13:47 #4 av: ariama

En bild till, på alla tre RY-ungarna, samt en chocolage-unge.

Anmäl
2011-10-27 19:04 #5 av: [Dominik]

Nämen, nej! Jag älskar gula och glansiga djur. Dom är så härliga, och det är dina möss med. Jag äskar deras färg, dom är verkligen söta <3

Anmäl
2011-10-28 08:25 #6 av: ariama

Tack Dominik. Skrattande jag tycker också om gula djur. Har haft gula kaniner, gula höns, gula kalkoner, och har en gul häst i min hage fast den är inte min. Någon gul katt har jag däremot inte haft.

Anmäl
2012-01-27 05:36 #7 av: Grodan

I England gillar man inte RY alls generellt sett. För att Dominant Yellow är den äldsta kända musvarianten och man är rädd att den skall gå förlorad.

Jag måste erkänna att det är sorgligt, men jag ersätter nog den vackra tjocka röda med RY. Jag vill att möss ska ha förutsättningar att leva ett bra liv och inte vara överviktiga och sjukliga.

Jag är intresserad av att göra Fawn med Recessive Yellow. SVEMUS Standard beskriver dock inte Red, Fawn eller Yellow med genotyp aaee och man kanske bör lägga till det. Eller ska den heta något annat och få en egen Standard?

__________________________________________________

Värd 4 mus-ifokus - Välkommen!   <:3 }~~~  arinella´s råttuppfödning

Anmäl
2012-01-27 08:31 #8 av: Grodan

#0 Jag vet ju hur röda RY kan bli med noga selekterad färgavel, här några foton från nätet

från http://www.farbmaus-rassezucht.de/

 

från http://www.fancymicebreeders.com/phpBB3/viewtopic.php?f=26&t=4756&start=60

 

från http://spooners-sunshine.de

__________________________________________________

Värd 4 mus-ifokus - Välkommen!   <:3 }~~~  arinella´s råttuppfödning

Anmäl
2012-01-27 09:05 #9 av: ariama

Ja, jag tycker absolut att SVEMUS ska skilja på gul, röd, och fawn utifrån generna, eftersom konsekvenserna är så himmelsvitt skilda!!

Ett enkelt sätt är att bara lägga till RY. RY-röd, eller RY-fawn. För "röd"  och "fawn" associerar automatiskt till A(y)-genen. I alla fall här i Sverige där ee inte tidigare funnits.

Skillnaden färgmässigt mellan DY och RY är ju att med RY får man vänta flera månader innan man VET om färgen blir bra eller inte.

En DY har sin utställningstid som ung, två månader (nedre gränsen) är den som vackrast innan fetmnan sätter in (på väl avlade djur, o-avlade kan de bli feta redan som ungar!! Jag har haft och sett.)

En RY kommer inte långt på en utställning vid 2 månader, men blir bättre och bättre ju äldre den blir.

Personligen tror jag att DY bevaras för att ingenting kan slå gullighetsfaktorn på en DY-unge!! Och färgen på en DY-unge kan vara helt bedårande. Kyss Går inte att finna någon annan stans. RY ligger långt ifrån som ungar.

Anmäl
2012-01-27 09:14 #10 av: ariama

Jag ska ta ett foto och lägga in här - när jag har tid över - på Golden Delicious. Han är ett halvår nu, och har en färg så intensiv att jag bara hissnar! Färgen fördjupas verkligen hela tiden!!

Anmäl
2012-01-27 09:22 #11 av: Grodan

Kan hålla med Golden Girl har också blivit väldigt tjusig. Ska se om jag orkar rigga något... ena fotolampan gick i golvet och det kändes hårt i plånboken... :-(

Morakullan´s Ylva, en av Golden Celebrations ungar, som också är Satin ser ganska lovande ut.

 

------------

Med dagens Standard kan man ställa ut RY som gul eller röd, tror det skulle funka. Även Fawn skulle kunna ställas ut som Fawn.  Vad som däremot inte skulle funka är när DY och RY tävlar mot varandra och det kan tänkas orättvist. Måste fundera på detta och höra med andra domare...

__________________________________________________

Värd 4 mus-ifokus - Välkommen!   <:3 }~~~  arinella´s råttuppfödning

Anmäl
2012-01-27 09:29 #12 av: ariama

Ja, jag vill så gärna se Ävvelynns ungar!! Väldigt nyfiken!

Röd och fawn är ju fenotypiskt i stort sett "detsamma". Det är gula och röda möss pga feomelanin istället för eumelanin (gult respektive svart/brunt pigment).

Skillnaden genetiskt, är att RY "läcker" lite eumelanin i färgen.

Hos många andra djurslag baseras den gula färgen på ee, det är vanligast. Så mössen är ett undantag här, som jag förstår det.

Anmäl
2012-01-27 15:10 #13 av: ariama

Här är ett dagsfärskt foto på Golden Delicious. Taget i dagsljus utan blixt.

Anmäl
2012-01-27 15:12 #14 av: ariama

Och så får Honey Glaze vara med också. En rar liten grabb med svensktypat i sig.

Anmäl
2012-01-27 15:12 #15 av: Vattnadal

Han är snygg!

MVH Elin

Medarbetare på spetsar och urhundar. VD på Draghundcenter

Anmäl
2012-01-27 15:14 #16 av: ariama

Nytt försök med Honey Glaze.

 

Anmäl
2012-01-27 15:16 #17 av: ariama

Men vilket dumt foto, det går inte, synd, för det var ett så snyggt foto. Provar med ett annat, där han i alla fall är gullig Glad.

Anmäl
2012-01-27 15:35 #18 av: Grodan

Jag ser fotot när jag klickar på det. Men mycket är knas med min dator idag. Den hänger sig och bråkar (undrar om jag ska byta in alla delar medans jag fortfarande har garanti). På ifokus kan jag inte se alla bilder...

__________________________________________________

Värd 4 mus-ifokus - Välkommen!   <:3 }~~~  arinella´s råttuppfödning

Anmäl
2012-01-27 16:21 #19 av: Tsunamis

Fast det är något skumt med ifokus idag. Vissa avatarer syns inte alls + foton är helknasiga, vissa syns medan andra bara är en liten box med skugga runt om.

MvH   SE-Tsunamis   hemsida   ~   email   ~   Facebook
Sajtvärd på Gerbiler ifokus

Anmäl
2012-01-27 16:24 #20 av: Grodan

aha, men då är det inte enbart min dator som bajsar idag då... tack

ny tråd om det: HÄR

__________________________________________________

Värd 4 mus-ifokus - Välkommen!   <:3 }~~~  arinella´s råttuppfödning

Anmäl
2012-02-14 07:22 #21 av: Grodan

Hittade några foton som Artlink tog på sina RY importer.

Klickbara, från DENNA tråd

__________________________________________________

Värd 4 mus-ifokus - Välkommen!   <:3 }~~~  arinella´s råttuppfödning

Anmäl
2012-02-20 09:41 #22 av: ariama

I den här länken finns bilder på två DY-hanar som är typexempel på DY-fetma:

http://ponnyridare.blogg.se/omplaceras/?tmp=19183211

Skrolla ner till de två sista bilderna.

Foto Malinolsn

Anmäl
2012-03-25 23:07 #23 av: Grodan

Jag såg en bild på en sotig RY och fick då ev svar på min lilla fråga.

Men jag funderar ändå och kan då göra det högt.

Först tänkte jag att jag skulle avla på Chocolate-baserade RY. Nu visar det sig dock att flera av mina RY är Black-baserade. Och då fungerar ju min plan med Dove Tan ganska bra.

Jag funderar på vilka som kan tänkas få mest färg. Chocolate-baserade eller Black-baserade.

__________________________________________________

Värd 4 mus-ifokus - Välkommen!   <:3 }~~~  arinella´s råttuppfödning

Anmäl
2012-03-26 06:45 #24 av: ariama

Jag kan ju inte svara, men tänker som så, att RY:s problem är "läckage" av eumelanin (det svarta/bruna pigmentet). Och svarta möss som avlats med tanke på svärta, har ju extra mycket svart pigment - vilket inte bådar gott.

Ännu en negativ aspekt vad gäller svarta möss i RY-aveln, är ju att man varken ser eller bryr sig om "sotning" - om man då inte färgavlar, eftersom det då t.o.m. är önskvärt. Så får man extra sotade RY, vilket däremot inte är önskvärt.

Men du ska avla fawn, alltså på dove (inte på svart) - och då kan jag tänka mig att det är en bra kombination.

Du är ju inte så förtjust i chocolate, och kanske är dove en utmärkt "läckage-färg" i det röda. Och jag själv väljer champagnefärgen som bakgrund eftersom jag gillar chocolate.

"Typ", eller nått... jag har ju ingen aning, vet inte ens var jag tänker Tungan ute. Min erfarenhet är ännu låg.

Anmäl
2012-03-26 06:48 #25 av: ariama

Vem som får mest färg? Du menar djupast och intensivast rödfärg? Det beror ju på rufusgenerna, och de kan ju finnas i alla möss, även om de inte kan komma till uttryck i alla möss? Eller... ?

Anmäl

Det finns en till kommentar till den här diskussionen. Den är bara synlig för medlemmar på iFokus. För att läsa kommentaren, logga in eller registrera dig på iFokus.