# Lustiga krullbebbs
Author: Grodan

I en kull mellan en enkel-texel (ett anlag för astrex två för långhår) och en slät satin ser några ungar lite skumma ut i pälsen. Två är superkrulliga som astrex brukar vara, några är helt släta och några är MITTIMELLAN(!!!) - har raka morrhår men lätt vågig päls...

Jag har aldrig sett något liknande... eller jo, men det var så länge sedan att jag glömt det - glömt hur de såg ut när de var små... minns att jag hade någon kull efter Piraten´s Aventurin alias Arne Askkopp (tidigt 1990-tal) där långhåriga mössen var lätt vågiga i pälsen...

Foto kommer!

## Comment 1
Author: Grodan

svårt å fotta de där studsbollarna... gah!

## Comment 2
Author: Grodan

nu finns inte heller några "mittimellan" utan 2-3 är astrex och resten är krusiga/lätt vågiga...

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=a6e0042b-4bf4-41c3-8a07-ab15b31839aa&Filename=kastanjkull0625_a.png)

några med lätt vågig päls

## Comment 3
Author: Grodan

två astrex och en med lätt vågig päls (fast dock mer vågig än de övriga...)

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=de76af26-e698-480c-8b89-953ede47bfe2&Filename=kastankull0625_b.png)

## Comment 4
Author: Grodan

Jag tycker det är förbaskat märkligt... ska bli spännande att se vad de utvecklas till.

## Comment 5
Author: Magda

oj vilka vackra så bebbisar iaf.. ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)

## Comment 6
Author: Muszimba

Sicka sötnosar de är, Grodan. Vill ju bara plocka ner i fickan.![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)

## Comment 7
Author: Grodan

jag tycker de ser så ynkliga ut i den där åldern när de precis öppnar ögonen...

## Comment 8
Author: [Borttaget]

Arne Askkopp!!! ![F&ouml;rv&aring;nad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif)

Haha!

#3 Vilka vackra färger!! Den guldfärgade chokladen vill jag ha!!!!! Är den till salu? Vad är det för färg? ![](http://www.odla.nu/forums/style_emoticons/default/wub.gif) ![](http://www.odla.nu/forums/style_emoticons/default/wub.gif) ![](http://www.odla.nu/forums/style_emoticons/default/wub.gif)

## Comment 9
Author: Grodan

nä nä nä, försök inte... här ska diskuteras den märkliga pälsen!!!

## Comment 10
Author: [Borttaget]

ja ja ja, men _om_ det någon gång ska diskuteras försäljning av denna mus, önskar jag första tjing. ![Fl&ouml;rt](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)

## Comment 11
Author: Grodan

jag ser att sari är online, jag trodde hon skulle svara här i den här tråden... fasiken... \*mutter\*

guldfärgad choklad? du menar cinnamonhanen? hehe

## Comment 12
Author: idipidi

Hoppas att det är okej att jag kommenterar. Jag läser här ibland. Jag föder annars upp marsvin - långhår och framför allt lockiga långhår, men är från och till sugen på möss.

I alla fall. Långhåriga marsvin som ska få rak päls kan också se sådär vågiga ut  pälsen som små - om de ska få mycket päls. Desto tjockare (bättre) päls som vuxna, desto vågigare päls som små. Pälsen verkar liksom inte få plats att ligga rakt.

## Comment 13
Author: Grodan

hihi... vilken söt förklaring... _får inte plats_... ![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)

## Comment 14
Author: Jaag

Men ååååh såå sööööötaaaaa!!

## Comment 15
Author: mandymoo

Så såg chokladen ut som jag berättade om... men det vart mer o mer krull allteftersom han blev äldre o han är inte mindre krullig idag än jämnåriga \*ler\*

## Comment 16
Author: Grodan

skumt...

## Comment 17
Author: [Borttaget]

Vilka sötnosar!!

## Comment 18
Author: [Borttaget]

.. men ... oohhh, va sööööta ... "den ljusa på #3" är som .. eehh .. mmmmums .. kan inte låta bli o titta på den .. VILL HA !!

Hmmm .. antar att de var den amaira menade, så om du ska sälja så står juh hon 1:a .. ![Gr&aring;ter](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cry.gif)

Med en närmare titt så blev jag förtjust i den "längt ner på bild #2"  (nu är jag där igen, blir förälskad i bilder) ![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif)

## Comment 19
Author: UlrikaD

Krulliga choklad-praliner. Jag bara dör!! Skicka hit allihopa!![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)

## Comment 20
Author: Grodan

Stackars dig Pimu, du får låta bli att titta på musbebisfoton!

Självklart, rikki, jag gillar inte choklad själv så det är inga probs!

## Comment 21
Author: UlrikaD

Hur kan man inte gilla choklad? Det är ju favorit-färgen över alla andra för mig! Och sen lockiga och krulliga ovanpå det är ju för bra för att vara sant.![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)

## Comment 22
Author: [Borttaget]

Bara "probs" när det gäller att skicka iväg dem till mig? ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif)

## Comment 23
Author: [Borttaget]

Jo, jag vet Grodan ... men .. jag kan juh inte låta bliiii !!! ![R&auml;cka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif)

## Comment 24
Author: [Borttaget]

Den här vill jag ha! ![R&auml;cka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif)

![](http://www.odla.nu/forums/style_emoticons/default/wub.gif)

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=9f4d9719-f90f-49f4-a1ce-8d2332ef74c6&Filename=untitled.jpg)

Jag kan inte säga vad den har för färg, men det är en vacker färg. ![Generad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-embarassed.gif) Cinnamon? Så härligt mörkt guldaktig.

Är det en hona eller en hane, och är den till salu?

## Comment 25
Author: mandymoo

Jag tror vi har lite kärlek på nätet här ;)

## Comment 26
Author: Nutiz

#24: Om du tar den, och Pimu tar den ljusa, så tar jag den mörkbruna högst upp ![Fl&ouml;rt](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)

## Comment 27
Author: [Borttaget]

Halloi Grodan .. Citerar amaira: Kan inte säga vad den har för färg, men det är en vacker färg, är det en hona eller en hane, och är den till salu? ![Fl&ouml;rt](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) 

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=002bf01f-0c52-48fd-a593-e31d8c0a1595&Filename=Grodan's krullisar.JPG)

## Comment 28
Author: [Borttaget]

Grodan .. kolla in Nutiz förslag, var inte de, de fiffigaste .. ![Fl&ouml;rt](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)

## Comment 29
Author: Grodan

haha... jo, visst

## Comment 30
Author: olydia

Åh vilka lockiga söt bollar ![F&ouml;rv&aring;nad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif)

## Comment 31
Author: [Borttaget]

#29 Javisst, haha. Men kan du inte svara? Vill du inte sälja dem, så säg det istället? Vill du avvvakta, så säj det med?

## Comment 32
Author: Grodan

såja, lugn o fin amaira, vi tar det där privat! ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)

## Comment 33
Author: [Borttaget]

Jag då .. får jag oxå veta ?! ![Oskyldig](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-innocent.gif)

## Comment 34
Author: Grodan

öh... gah vad olustigt det känns... det här är ingen försäljningstråd. kan vi återgå till ordningen och sluta skriva annat än om pälsarna på dessa krabater nu, tack!? ![Skrikandes](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-yell.gif)

## Comment 35
Author: conne

haha  vilken fina färger dom har  och söta är dom oxå :D

## Comment 36
Author: Grodan

Mysteriet fortsätter med denna lustiga kull och jag är inte speciellt glad idag efter att jag tittat på dem! Pälskvaliteén suger! Tre är nästan helt NAKNA!!! Usch!

I Polen såg jag däremot flera satin "halvastrex", så det är säkert någon ny sak på gång... Har nu hört talas om två möss (en i Sverige och en i Polen) som varit släta tills det var några veckor och sedan blivit KRULLIGA!!! Även detta lite märkligt!

## Comment 37
Author: [Borttaget]

Låter spännande, fast inte så kul med halvnakna. De ser så bra pälsade ut på dina foton, har det ändrat sig snabbt? Eller syns det inte på fotona?

## Comment 38
Author: Charmaine

Nu kan jag inget alls om varken möss eller råttor, men har uppfattat så mycket av råttor att om man parar rex så kan man får djur som tappar päls, och bli nakna stämmer det på möss också?

## Comment 39
Author: Grodan

#37 ja, de har ändrats drastiskt, i a f tre st

#38 tämmer inte på möss och för 10-15 år sedan kunde du para två rexråttor UTAN att de blev delvis hårlösa (som nu). Så vill vi inte ha dessa halvt hårlösa möss tror jag inte man ska avla på dessa som blir hårlösa vid pälsbytet vid 4 veckors ålder.

## Comment 40
Author: Fairytail

Jag tycker att den här tråden är väldigt intressant.  
Håller du på att få fram nakenmöss Grodan? ![F&ouml;rv&aring;nad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif)

Jag undrar vad det är som händer med musarna....eftersom de blir väldigt tunnhåriga. Undra vad det egentligen är som har gått snett?

## Comment 41
Author: Grodan

Anniina (Rapunzel´s) säger att det finns massor olika krullgener och att vissa beteer sig såhär. Jag måste läsa lite om krullgener på MGI... \*suck\*

## Comment 42
Author: mandymoo

Så med andra ord så skulle vi alltså kunna hamna i den situationen med möss som med råttor - att vissa krullgener kan ge halv eller hel nakna individer... Tänkte på dom man sett på bild - många är ju faktiskt lite lätt ludna så dom är ju inte helt nakna...

Men sånna vill vi ju inte ha eller??? Nej inte jag ialla fall.. jag vill ha möss med päls o svans..

## Comment 43
Author: Elyria

Några möss i vår D-kull hade tunn och tufsig päls när de var runt 3 veckor. De blev snyggare efter ett par veckor. Då sa Grodan så här: "Texels kan ibland bli sådär kala när de byter päls, endel får heller inte så tjock päls och ser alltid lite "skabbiga" ut".

Men det är alltså inte det det handlar om i det här fallet?

## Comment 44
Author: mandymoo

Nej jag såg dom i torsdags o det är inte bara lite tunn päls o lite tufsiga utan som Grodan skriver dom har alltså tappat så att dom då nästan var kala på t ex huvudet... o nu skrev hon att det var mer när hon kom hem. Så det är inte bara lite tunn o tufsig päls på några av dom... tror det var 2 som det syntes på när jag kikade på dom små sötnosarna

## Comment 45
Author: Grodan

Ja, det är väldigt nakna... ![Ledsen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-frown.gif)

## Comment 46
Author: mandymoo

Ännu mer än när jag kikade på dom innan du åkte?

## Comment 47
Author: [Borttaget]

Ohyra?

FÖRLÅT JAG SKOJAR BARA ![F&ouml;rv&aring;nad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) Det vet jag att du inte har, Grodan!! Vill bara ta upp ämnet i samband med kal päls.

Hur ser jag skillnad? Jag undrar bara, "_tänker_" liksom ![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif) ![R&auml;cka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif).

Det är ju många som läser tråden här, vilka är egentligen de olika orsakerna som finns till kal päls/ gles päls/ tappar päls?

Fel kost, näringsfattig mat, kvalster, ohyra, ringorm, annan sjukdom, genetiska kullerbyttor, ??? Eller tar din tråd en annan riktning nu igen, Grodan, när jag tar upp det här? Förlåt igen i så fall.

Jag tycker också det är spännande, det som händer dina muslingar nu.

Ska bli intressant att följa utvecklingen, även om inte heller jag önskar några "nakenmöss". Vill vi ha det i SVEMUS? Ska anlaget "släppas loss" (säljas och kanske förlora kontrollen över på sikt)? Tänk om det blandas in lite här och var i "vanliga möss" så det dyker upp tunnhåriga exempelar där såna inte önskas? Vore lite synd i så fall, är min egen reflektion över det tänkbara scenariot. Men nu kanske jag både tänker fel och går händelserna i förväg. Spånar lite bara.

## Comment 48
Author: Vattnadal

Frizziena jag hade förr, de blev väldans tunnhåriga nbär de blev lite äldre, vill jag minnas.

Minns Vattnadals Doran Korpnäbbs päls med glädje. ÅH vilet krull, bästa astrexen jag haft, men tunnt blev det sen.

Tycker att Häxans Botrod påminner om honom, på något diffust vis...

## Comment 49
Author: Grodan

självklart har inte mina bebbs ohyra!!!

i en linje där jag hade parat texel med texel i många generationer fick jag en unge som var superkrullig som unge och vid 4-5 veckors ålder tappade pälsen, sedan växte den ut igen men var inte krullig utan mer yvig och såg luggsliten ut. jag bestämde mig för att det var för att jag parat för många texels med varandra (eller fel texels?) och parade henne med en slät långhår. hennes ungar är normaltexels och har inte tappat pälsen!

Dock är denna parning mellan en enkeltexel och en satin korthår...

Antar att jag får kalla det för dålig pälskvalitet så länge, tills jag förstått varför det blivit såhär.

## Comment 50
Author: [Borttaget]

Låter himla mysko att de tappar päls o nästan blir nakna...

Håller med att vi ju inte vill ha in gener som hos råttorna, där det blir "naket" om man parar krull + krull...

Läser med spänning fortsättningen!

## Comment 51
Author: Grodan

två lilac agouti satin astrex honor (den ena var riktigt krullig astrex som liten, den andra inte)

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=a2bb63b3-c974-4356-9a04-dfdfdf25ae51&Filename=kastanjkull070707_a.png)

## Comment 52
Author: Grodan

ett till foto

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=1e5d6692-8029-4a9b-908b-385346ffbe0e&Filename=kastanjkull070707_b.png)

## Comment 53
Author: Grodan

och ett till

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=e13cd145-e8d8-45d0-b5ae-898766ce504a&Filename=kastanjkull070707_c.png)

## Comment 54
Author: Laika

Men så de ser ut! ![Ledsen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-frown.gif) Ska bli intressant att följa...

## Comment 55
Author: Grodan

nä, tycker inte det är så intressant om jag ska vara ärlig... är lite ledsen och samtidigt fundersam... varför ser de ut såhär? varför blev alla astrex? vad har mamman och pappan för dolda recessiva anlag som hoppat upp i kullen? bläh... snyft...

## Comment 56
Author: Laika

Nej, stackarn, det kan ju inte vara kul att råka ut för sådant här... I min mening är det ändå bättre att det blev en erfaren uppfödare som du som fick dem och inte någon som tar sin första kull. Du har bättre möjligheter att lista ut vad det beror på och förse mussverige med ny kunskap.

Ja, man undrar ju ifall det är någon gen som många möss går runt med, men då borde det ha hänt förr... Har ungarna några halvsyskon?

## Comment 57
Author: Grodan

det kan ju vara någon recessiv krullgen som jag fått in via importer...

för att vara ärlig tror jag INTE man ska avla på dessa som tappar så mkt päls när de byter från bebispäls till vuxenpäls

## Comment 58
Author: Grodan

På finska forumet har jag fått svaret att jag ska titta på MGI ([http://www.informatics.jax.org/](http://www.informatics.jax.org/)) men... suck... jag förstår inte den sidan riktigt... snyft ![Gr&aring;ter](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-cry.gif)

## Comment 59
Author: mandymoo

Jag har också tittat på den sidan o ärligt så fattar inte jag heller så mycket vid en snabb blick

## Comment 60
Author: [Borttaget]

Näää ![F&ouml;rv&aring;nad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) Det där ser inte roligt ut. (och jag är inte intresserad längre av någon mus ur denna kull, eftersom jag skulle haft honom till avel var tanken)

Ska kolla länken när jag får tidsbrist längre fram (till jul kanske? ![Ledsen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-frown.gif))

## Comment 61
Author: Terato

oj! gud vad läskigt..

## Comment 62
Author: Grodan

Jag har nu kommit fram till att det rörde sig om dålig satin. De som blev kala var alla satin - de blev inte helt återställda i pälsen dock, så utställning är inget för dem. De som var lätt vågiga i pälsen som små och inte direkt astrex blev helt släta som vuxna (jag antar att de i avel kommer att fungera som vanlig korthår).

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=eb7c2e97-fd22-4c56-931f-003c9e4bc83f&Filename=lilacagskh.png)

## Comment 63
Author: [Borttaget]

.. men ooohh, va fiina dom är ..

## Comment 64
Author: [Borttaget]

Javisst är de vackra!! ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)

Men, #62. "_jag antar att de i avel kommer att fungera som vanlig korthår_"

Nu förstår jag inte riktigt hur du tänker. Först: "i avel". Bör dessa gå till avel över huvud taget? Varför, vad är syftet då?

För det andra: "Lätt vågiga" är väl ändå astrex-anlag, är det inte? Många astrexmöss blir släthåriga som vuxna, det får man väl ta med i beräkningen när man avlar på dem, det påverkar ju ändå avkomman?? Avlar man in detta hårlag i korthårsavel så får man väl inte bra korthår?

## Comment 65
Author: Grodan

De kommer att fungera som vanliga korthår, de flesta, eftersom de är vanliga korthår. De tre satin som tappade pälsen som små bör inte gå i satinavel, men för övrigt ser jag ingen anledning att INTE avla på dem om de är bra. Temperament och typ är väldigt trevligt på dem.

_Avlar man in detta hårlag i korthårsavel så får man väl inte bra korthår?_ Kanske inte, men man har ju uppenbarligen gjort det i Finland, eftersom det kommer därifrån, och jag vet att man gjort det i Polen eftersom man haft liknande (ia f krusiga satiner trots att astrex inte funnits i linjen). Vad man tänkte på i de fallen har jag ingen aning om.

Om jag väljer att avla på någon ur kullen så gör jag det i syftet förbättra typ och storlek på mina krullisar/långhår.

Mja, det var inte så många riktiga astrex i kullen. De som var lite lätt vågiga som unga ÄR inte genetiskt astrex. De var bara vågiga i pälsen ändå. Jag har sett det på satin korthår i Polen.
