# Galler hjul!! LÄS! Vicktigt. Author: [Borttaget] Till alla er som använder galler hjul till era hamstrar, råtter, mös eller gerbiler. Släng dom, köp sådana som är hela i botten så att era små liv inte kan trampa igenom med sina små tassar. Dom borde förbjudas helt. Hatar dem... Det va så här. Min älskade lilla Busan är jätte busig, där av namnet. Hon hade börjat att gnaga på sin lilla plast övervåning i sin bur. På ena sidan hade det blivit ett stort hål i övervåningen, fast inte såppas så hon kan klättra igenom det vilket kon försökte med. Sedan detta ständiga ljudet på natten( gnag gnag, krafs, krafs oså vidare), man kan inte sova. Jag fick nog i för, för går morron. Tog ut extra våningen (med fäste för upp hängnings bara hela plast hjul) och ställde in ett galler hjul (som ja hade fått med en gång jag köpte an galler bur). Tängte att 2 till 3 dagar kan hon väl ha det. Hon hade haft ett sådant hjul hos den jag köpte henne av. Det värkade som att hon tyckte om det. Sent igår kväll när ja skulle gå och säga hej då till mina bebbar (skulle till min kille i 1 vecka och mamma skulle sköta om mina djur), upptäkte ja till min största fasa att min älskade lilla busan hade två sår på bakbena mot magen. Två långa revor, det var sår skorpa över det och lite blodit. Kunde inte ringa någon veterinär efter som kl va halv tio på kvällen. Vi satt och fasade här hemma. Undrade va hon kunde ha skadat sig på, eller om hon hade blivit sjuk. Så min kille fick genom telen berätta vad han fickfram på internett (vår dator hade krachat igår), om sjuk dommar och sådant. Jag va förtvåvlade, satt och stor tjöt. Det hade ju inte funnits något där dagen innan. Sedan gick ett ljus upp för mig, det måste vara galler hjulet. När dom springer i det och sedan tappar fotfästet, åker tassaen genon gallret och dom kan skrapa i bena. Det är ända tänkbara sättet, fans även små röda spår på det, och lite päls. Satte till baka plast övervåningen i buren med det hela hjulet istället. Hon är jätte pigg och fortsetter som hon alltid har gjort. Va vaken med henne i natt, från 02,00 till ca 06,30. Hon drack och åt, sprang och lekte. Tog ut hjulet och hon blev förtvivlad sprang och letade efter det i en timma, sedan skulle hon upp och se om ja hade det. Satt till baka det igen, och studerade henne noga. Ifall jag skulle upptäcka minsta chans att hon fick ont av att springa i det. Nop, hon använde flitigt båda benen. Tog upp henne med jämna mellan rum och kollade så att såren på benen inte gått upp, nop den värkar läka fint. Ringde vetten nu vid 11,00 tiden, och hon sa att om det inte värkade akut (vilket hon inte tyckte det va), kunde vi avvakta ett par dagar. Se hur det läkte. Hon tyckte det va bra att hon använder båda benen, äter, dricker, rör sig normalt och att pälls och ögon ser ut som vanligt, ser inte matta ut alls. Och hon är inte slö. Men minsta täcken på slö het, matthet i pälls eller ögon. Eller att såren skulle bli infekterade eller att man märker att hon skulle ha ont, skule ja komma upp genast. Annars bara badda med lite ljummet vatten eller koksalt lösning.. Så tängt tre gånger innan ni sätter in ett stort galler hjul (så kallade typ av mindre marsvins hjul) till era små älsklingar, enda djur ja vet som man kan ha dem till är Degusar.. ## Comment 1 Author: Muszimba Jag har de där plasthjulen som tillhör märket Habitrail. De är toppen då man kan ha dem i både Dunaburar och gallerburar; det finns en sugproppsmojäng som man kan sätta fast hjulet i om man har en Duna. Mina möss formligen älskar dessa hjul. Har ett metallhjul som de just nu har **endast** när de är ute på bordet för att jag ska ha koll på dem. ## Comment 2 Author: [Borttaget] kan du inte ta kort på det hjulet du har i buren?? hon kan inte ha sin plast över del för hon gnager på den hela tiden, tråtts att hon ha 5 olika gnagar pinnar i buren och får vara ute och springa varige dag. ## Comment 3 Author: Muszimba Här kommer en bild där man kan se hjulet nere i höger hörn. ## Comment 4 Author: Ariella Jag har ett metallhjul med en avtagbar och tvättbar tyg fastsatt med karborrband. Jättepraktiskt att kunna ta bort och tvätta. Mössens små tassar fastnar inte. ## Comment 5 Author: Mymlan #4 Ska kika efter sådant till mössen.. Hamstrana de kommer gnaga sönder tyget :-( så de har ett hjul som ser ut som gallerhjul men hjulet de springer i är plast o de kan ej få ner ngn tass emellan. \*har visat upp detta hjul på bild men länge sedan\* kan ta bild på det hjulet då min nya kamera har kommit och hämtats ut runt den 20/9. ## Comment 6 Author: allobosia Inget djur behöver springhjul... Det är inte ovanligt att dom skadar sig på dom.. Försök att aktivera dom på andra sätt.. Nya leksaker,kartonger osv.. Springhjulet skapar ett beroende som inte är bra.. ## Comment 7 Author: [Borttaget] #3 jag har ett sådant, men jag kan inte fästa det i plast väggarn i buren, då går den sönder.. har satt kartong på galler hjulet nu. men jag kommer att ha kvar den gula över våningen och plast hjulet tills såren läkt ut helt. Sedan ska jag köpa ett sådant där gult och rött plast klätt galler hjul.. ## Comment 8 Author: Muszimba #6 Det är ganska svårt att låta mössen få springa "sin" dagliga långd genom att aktivera den med andra saker.....Du som har r8 vet väl att i vilt tillstånd springer de en hel del... Jag har så pass stora hjul i plast som inte skadar rygg och benen på mina möss. De springer endast då de känner för det, inte av tvång. Dessutom har jag toarullar, hushållsrullar, plaströr i olika modeller, klättergrejer, trästock med hål i, 3 olika hus och hängmatta utöver fågelleksaker och annat, så mina blir väl stimulerade. ## Comment 9 Author: allobosia #8 men aldrig har jag hört talas om någon råtta som springer i hjul i det fria.... Jag har en jätte stor bur till dom med massor med leksaker och dom får springa på golvet varje dag... Man kan läsa på massor med ställen om hur skadligt hjul är för dom... Det gäller alla djur.. Jag skulle då aldrig använda det... ## Comment 10 Author: Muszimba #9 läsa och läsa....det är bra, men kanske inte alltid. Jag menar att om man märker att ens djur springer "lagom" mycket i hjulet är det faktiskt inte alls farligt. Man får ju ha lite sunt förnuft om man ska ha hjul i buren. Om djuret springer för mycket i hjulet, att man som ägare blir helt knäpp av det, då har man det inte i speciellt mycket.  Kan ju bara säga att då kanske det är lika farligt för hundar att gå i koppel eller får, getter, kor och hästar inte ska gå i hage för att de kan skada sig där????? ## Comment 11 Author: allobosia #10 Det är endå helt onödigt.. Alla kunniga och seriösa uppfödare säger att man inte ska använda hjul... Dom enda jag vet som säger att det är bra är dom på djuraffärerna men dom kan man ju inte lita på.. (för det mesta) Och det där var väl dom sämsta exempel jag hört... Koppel visst det gillar jag inte.. Men det där med hage är ju så naturligt det kan bli nästan... Jaja jag råder alla att ta bort hjulen iaf.. Jag ska skaffa mus sen och den/dom kommer aktiveras på andra sätt :) ## Comment 12 Author: Muszimba #11 Det finns faktiskt uppfödare som HAR hjul till sina möss och det är då STORA. _Men det där med hage är ju så naturligt det kan bli nästan_. Naturligt att gå i inhängnad, gjorde de det innan vi fångade in dem och tämjde dem? Nej. Visserligen är det det allra bästa vi kan ge dem om vi inte bor på Island........om du fattar vad jag menar. Jag har själv växt upp med djur och är ingen tonåring utan 35 år nu i höst, så jag vet vad jag talar om.![Ledsen](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-frown.gif) ## Comment 13 Author: Vattnadal Jag ser mig själv som en seriös och hyfsat kunnig uppfödare. Jag har haft mitt prefix i Svemus i 10 år nu. Kommer garanterat att fortsätta ha hjul i mina burar. Finns inte en chans att mössen skulle få springa av sig tillräckligt utan dem. Jag har så stora burar jag kan, följer L80 och har större om det finns plats. Fyller buirarna med leksaker, och har hjul i så gott som alla burar. Jag anser, och detta har jag sagt i flera trådar tidigare, att möss mår bra av hjul. De sönderstressade möss som blir beroende av hjulen har dåligt temperament, och såna stressiga djur finns inte hemma hos mig. Skulle jag ha ett djur som mår så dåligt att det utvecklar stereotypa beteenden av något slag, brukar jag ta bort dem. ## Comment 14 Author: allobosia #12 Det var ju det jag sa också att det är det bästa dom kan få så länge dom inte är fria då.... hahahaha.. Jag är 16 år och vet vad jag pratar om. Man behöver inte vara bättre för att man är äldre... #13 Jag skulle endå inte använda hjul... Det finns många som tycker som jag också.. =) ## Comment 15 Author: [Borttaget] Hmmm .. jag vet inte riktigt vad jag ska säga .. jag har burar med hjul o utan hjul, tycker mer att killarna använder den mer, kanske för att dom är ensamma, medans tjejerna har varann o busa med o så har dom större utrymme o mer klättersaker .. .. men tycker INTE att de skulle vara skadligt för dom .. ## Comment 16 Author: [Borttaget] Tycka hit och tycka dit ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ... Vad tycker _mössen_!!? Och _varför_!? Det är ju ändå mössen det berör. Varför säger vi (ja, **VI**, jag också!!) att möss (och många andra smådjur) bör få ha springhjul? **1.** För att dessa små djur har ett oerhört stort rörelse-**behov** som knappast går att tillfredsställa i fångenskap på annat vis. (om man inte har stora utomhus-voljärer på ca 100 m(2), dvs ca 10 meter per sida.) I det vilda springer de mellan 1 - 2 _mil_ per natt!!! **2.** Därför att levande varelsers **behov** är kopplat till **livskvalitet**!!! Djur (och människor) som inte får sina basbehov tillgodosedda, mår psykiskt dåligt. Även djur kan drabbas av depression (likgiltighet). Därför görs det så mycket forskning om tamdjurs (höns, grisar, kor, osv) ursprungliga behov, och hur man kan hålla dem på bästa vis i fångenskap. Till ursprungsbehov hör till exempel möjlighet att boa naturligt, att röra sig naturligt, att ha naturlig social gemenskap, det är **djupa** drifter hos alla sociala djur. Här finns en rapport om miljöberiking för laboratoriemöss, varsågod och läs om du vill Allobosia: [](http://dsmweb.sjv.se/Documents/Rapporter/rapporter_2007/Popularvetenskaplig%20rapport.pdf)[](http://dsmweb.sjv.se/Documents/Rapporter/rapporter_2007/Popularvetenskaplig%20rapport.pdf) [](http://dsmweb.sjv.se/Documents/Rapporter/rapporter_2007/Popularvetenskaplig%20rapport.pdf)[http://dsmweb.sjv.se/Documents/Rapporter/rapporter\_2007/Popularvetenskaplig%20rapport.pdf](http://dsmweb.sjv.se/Documents/Rapporter/rapporter_2007/Popularvetenskaplig%20rapport.pdf) **3.** Motion minskar stress, ökar välbefinnandet, och ger nya hjärnceller!! [http://www.suntliv.nu/AFATemplates/Page.aspx?id=10282](http://www.suntliv.nu/AFATemplates/Page.aspx?id=10282) **Sedan är det också så, att _för mycket_ motion inte längre är bra**, inte för någon. Så det skadar inte att hålla ett öga på sina små älsklingar så de inte enbart använder hjulet all sin vakna tid. Då får man begränsa tillgången. **Men inte ta bort det helt**! Kramisar från amaira, Björndalens Musuppfödning. ## Comment 17 Author: allobosia Men jag tror endå inte att man behöver hjul man hör ju allt för ofta att djuren skadar sig på dom.. Jag skaffar helldre en enorm bur en ett hjul.. Och det finns ungefär likadana texter där det står att man inte ska använda hjul.. ## Comment 18 Author: Vattnadal #14 Det finns folk här som har haft möss längre än du har knallat runt i den här världen. Visst, du kan säkert massor, men ibland kan det vara bra att lyssna på folk som har mer erfarenhet oxå. Om du ska ha en bur stor nog för att mössen ska kunna röra sig som de gör i naturen kanske de kan bo lösa i ett rum! #17 Av de skador jag har haft på möss och hjul, så är det några små svansknyckar här hemma. Metall jhul på ställning är de som kan ge klämskador. På jobbet fastnade en hona och klämde ihjäl sig i ställningen. Det är de enda olyckor med hjul jag varit med om sedan början av 90-talet. HUR många hundratals möss jag haft under den tiden vill jag inte fundera på ens! Fler än vi haftr på jobbet i alla fall! Inte många olyckor alls, rent statistiskt. Safarihjulet är toppen, där kan de inte klämma sig i någon ställning heller. Nackdelen är att de är jobbiga att skura rent från kiss och bajs... ## Comment 19 Author: allobosia #18 som sagt alla säger olika.. På det här forumet verkar alla vara för hjul på zoonen och rått forumet så är dom flesta emot hjul.. Och då gäller det alla djur.. Och jag är en av dom som är emot.. Även fast det inte händer ofta (enligt dig) så kan det fortfarande hända.. om jag hade möss och det skulle hända nåt skulle jag aldrig förlåta mig själv. Och aldrig ens tänka på hjul igen. ## Comment 20 Author: imsuchadiva jag använder inte hjul alls till mina möss, helt emot de. ## Comment 21 Author: Vattnadal Jag skulle inte ha hjul till råttor eller gerbiler. Mina mnöss har, och att ha degus utan hjul skulle vara skamligt! ## Comment 22 Author: allobosia #21 varför skulle det vara skamligt att inte ha det till degus? Vet massa degusar som brytit svansen i hjulen.. Man har ju en stor voljär till dom så har dom mycket plats att röra sig på.. ## Comment 23 Author: Terato Men hur ska ett djur kunna bryta svansen i ett plastsafarihjul? Jag förstår att det inte funkar med hjul till råttor. De är så stora så att hjulet skulle bli enormt. Men läs igen vad Amaira skrev. Möss springer flera **_mil_** på en natt. Det är väldans mycket. Hur ska man kunna ge dem det? Jag har dålig koll här men visst förflyttar sig vilda möss mer än vilda råttor? Det är redan konstaterat att metallhjul är farliga. Men det finns så mkt bättre alternativ! ## Comment 24 Author: Terato ..Stackars Busan, förresten. :( Hoppas hon repar sig! ## Comment 25 Author: [Borttaget] Jag tycker att diskussionen _emot_ hjul blir skev. Det är bra att ni också tänker på djuren, och bryr er om dem, Allobosia och "Divan". Självklart ska man inte ha springhjul som djuren skadar sig på! Det finns mycket att tänka på där. Både vad gäller springhjul och vad gäller antalet möss, viktfördelningen på mössen, osv (en tung mus kan skada en fastnad lättviktare mkt allvarligt, där två jämviktare inte skadas alls). Ensamma möss till exempel (då blir det förstås hanar) kan gott och väl ha springhjul som inte ska finnas i burar med flera möss. Storleken på hjulet är också viktigt att tänka på. Men bara för att flertalet hjul som säljs är dåliga, och det kräver lite tankeverksamhet och kunskap, betyder det _inte_ att möss inte ska ha springhjul! Världen och tillvaron är inte svart eller vit, det gäller att hitta rätt på skalan däremellan. ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)  Angel88. Hur står det till med Busan idag? ## Comment 26 Author: allobosia #23 Vet inte vad ett safari hjul är men jag har sätt sånna där hjul som är i plast som jag använde till hamster förut när jag var liten.. Bara då såg man ju att den blev helt galen och sprang så snabbt så den snurrade runt i hjulet och flög ut... Och när man plocka bort hjulet blev den helt galen och börja gnaga på gallret det kan ju inte vara bra iaf :S #25 Jag har tänkt skaffa en liten musflock på 3-4 möss kanske... Och dom kommer antingen bo i ett 100L eller 500L akvarium och jag vill att det ska vara så naturligt som möjligt där i, så det nästan ser ut som utomhus :) Men då kommer jag nog inte ha hjul... Kom och tänka på sånna där plastbollar som man kan ha till hamstrar och möss...Är det någon som använder sån? ## Comment 27 Author: Nutiz #26: Det där är ju ett tydligt tecken på att hamstern hade på tok för lite andra leksaker att aktivera sig med, det är knappast så att möss med stor bur och mycket leksaker beter sig så i ett hjul! Och lol, du tycker att hjul är det absolut värsta man kan ha till hjul tydligen, vad är då såna där j\*vla hamsterbollar som inte musen/hamstern/gerbilen/what ever kan _välja själv_ om den vill sluta springa eller inte! ## Comment 28 Author: Muszimba #26 om du kollar på bilden som tillhör #3 så ser du hur ett safarihjul ser ut. Annat namn på den är Habitrailhjul. Använder inte hamsterboll till mina då precis som Nutiz säger; kan inter själv välja om man vill springa eller inte. Tänk om du skulle bli insatt i ett sån boll. ## Comment 29 Author: allobosia #27 öööh vad babblar du om? Den bodde i ett stort akvarium med massa grejjer... Och sa jag en enda gång att jag tyckte bollen var bra? Nej jag frågade om någon använde den.... LÄS nästa gång! #28 Ja, inte skulle jag använda en sån boll iaf.. men undrade om någon annan gjorde de... ## Comment 30 Author: allobosia Jag vet verkligen inte vad jag ska tro... Det är verkligen hälften som tycker olika... Ena hälften säger hjul är skadligt andra hälften säger hjul är bra... Menar då inte bara här på mus.ifokus... Jag är med på ca 10 olika djurforum så... Och jag vet att många här har blivit irriterade på mig för jag säger emot men, Jag vill bara djurens bästa.. även om jag inte vet vilka som har rätt denna gång.. Till och med veterinärerna säger ju olika.. :S jaja... ^^ ## Comment 31 Author: Terato Ja det är inte lätt att veta vad man ska tro. Jag har stor respekt för Vattnadal och Amaira och har hittills inte hittat några motargument från en person med lika mkt auktoritet som fått mig att ändra mig. Men händer det så är jag inte omöjlig, förstås. Det är varje djurägares uppgift att bilda sig en uppfattning. Man kan även försöka forska i det själv om man hittar bra metoder att forska. ## Comment 32 Author: allobosia #31 jag har aldrig hört talas om någon av dom så jag vet inte.. Men jag hittade en jätte bra artikel förut men kan inte hitta den nu bara för det... =/ ## Comment 33 Author: Terato Amaira har Björndalens uppfödning och Vattnadal har Vattnadals uppfödning.   Du får väl läsa olika texter och bilda dig en uppfattning, allobosia. Jag har läst artiklar på zoonen mot hjul. Men argumenten där kring tvångsbeteende håller inte eftersom ett tvångsbeteenden är så mkt mer komplext än att de skulle få det pga hjulet. Hjulet blir utloppet för deras depression. Men grunden i depressionen ligger i något annat t.ex understimulering eller ensamhet(ensamma hanar). Annars tror jag också att möss som _inte_ får utlopp för sitt motionsbehov kan bli deprimerade. ## Comment 34 Author: Chippers Jag har alltid varit emot hjul.. efter artiklar på zoonen och vad alla sagt... men här verkar dom flesta vara för hjul, vet inte vad jag ska tro längre. :S ## Comment 35 Author: axilur #34 jag förstår inte varför ni tvivlar. har man ett tillräckligt stort hjul som inte kröker ryggraden och ett sunt förnuft har jag väldigt svårt att tro att djuret skadas av ett hjul. man får väl vara extra uppmärksam och se till att de inte utvecklas till ett stereotypt beteende som skadar djuret. aktivera dem på andra sätt också, alltså. ## Comment 36 Author: Vattnadal Kruxet är ju att när musen utövar det stereotypa beteendet så mår den bra. Tar man av den sättet att få utlopp, så mår den dåligt igen. jag tror snarare så att de som utövar stereotypa beteenden av NÅGOT slag antingen har dåligt temperamenet, eller har utvecklat detta pga de går ensamma, för trångt, eller så. Man kan få bort stereoytypa beteenden till 90%, om miljön, berikningemn osv blir bra. ## Comment 37 Author: axilur jag menade precis det när jag skrev "aktivera dem på andra sätt också, alltså". ## Comment 38 Author: axilur om man sätter in/har ett hjul till en mus som i allmänhet mår bra och inte utövar några stereotypa beteenden, har gott om utrymme, aktiviteter osv tror jag inte att det är skadligt. om de däremot redan gnager på gallret t.ex är nog hjul en fälla.