# önskar färg-hjälp
Author: [Borttaget]

Ja, jag klarar inte färgerna på de här små gynnarna. De är trettiotvå stycken ... _hupp_, nu räknade jag flera dubbelt ... vildbasare. Om jag tar dem en och en och sätter dem i en annan låda - så räknar jag till tolv.

Det var sjutton från början, fem har jag tagit bort. Mamma Evy blev lite sliten av jobbet, och ungarna är ganska små tycker jag.

Söta är de i alla fall, alla rödögda och långhåriga. Trygga tycker jag, fast en del är "vildbasare" och lite svåra att hålla reda på var de är, särskilt när jag har tolv stycken på en gång. ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif) Snabba som ögat, fast inga popcornare och absolut inga bitare (jag går inte med på att ha "bitare").

Mamma Evy är tyvärr lite för "tuff" och kan bitas om hon vill vara ifred, det gillar jag inte, men ungarna verkar bra.

Mamma Evy är reggad som blue argente, något som jag ifrågasätter. Om det är rätt får någon gärna tala om för mig varför. Hon har en stark "kopparfärgad/brun" nyans, och dd (blå) bleker ju inte bara svart utan även rött, så en blue argente borde inte se ut såhär, tänker jag. Å andra sidan har hon också väldigt mörk underpäls. (och rödögd såklart)

Pappa Ändy är också reggad blue argente, och där tycker jag det stämmer väldigt bra. Han är en "blek argente" och det tycker jag stämmer med dd + pp (blå-genen + rödögdgenen).

Så jag börjar med mamma Evy, vad har hon för färg?

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=3577a1ba-bc07-4be1-bd56-c57b1ff4cc7c&Filename=a53.jpg)

## Comment 1
Author: [Borttaget]

Ja, sen kommer några ungar...

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=ba6097b9-8bf7-449d-8184-bd71573a2f7d&Filename=a58.jpg)

## Comment 2
Author: [Borttaget]

en till ... hoppsan ... det gick inte...

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=b90d4c42-3f65-4f9f-ae53-e0900b7f371a&Filename=a80.jpg)

## Comment 3
Author: [Borttaget]

tar några andra i stället

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=e9edfc6f-8fa4-4362-a7ee-3144f3be22e8&Filename=a59.jpg)

eller kanske var det samma...

## Comment 4
Author: [Borttaget]

Vad har de här tre ungarna för färg?

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=47a5e76d-6fb4-45f4-b8bf-df20857f7d63&Filename=a55.jpg)

Gensoppan består av Aa Bb Dd pp blandat och utkastat.

## Comment 5
Author: [Borttaget]

Den här?

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=04f9fad1-b63b-4599-aa90-d5f6e3131535&Filename=a50.jpg)

en blanding av silver och guld

## Comment 6
Author: [Borttaget]

Dove - kan jag räkna ut alldeles själv.

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=90a4a79e-7262-47a0-88b4-b3bf0910490a&Filename=a51.jpg)

## Comment 7
Author: [Borttaget]

Det som förbryllar mig mest, är att "färgen" (det man ser vid första anblicken) kan se lika ut - men ser man sedan underpälsen, är den mörk på vissa, och ljus på andra.

Fick visst ingen bild på "guldmusen", men den ser ut som en blek fawn, lite mer gul än röd. Underpälsen är ljus, dvs inget som "stör" guldfärgen, bara "mattar ner" den lite om man kikar i underpälsen. Kan det vara champagne argente?

Ungefär som bild #5 fast inget silver i.

Nu är bilderna slut. ![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif)

Jo, flertalet av dessa tjejer och grabbar är till salu. Redo att flytta om ett par veckor, de är 4 veckor idag. Om någon är intresserad så PM:a mig gärna. amaira/ Björndalens musuppfödning, Stockholm.

## Comment 8
Author: Elyria

Ännu fler söta ungar!!!

## Comment 9
Author: Grodan

mamma evy ser ut som en alldeles vanlig argente!

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=47a5e76d-6fb4-45f4-b8bf-df20857f7d63&Filename=a55.jpg)

blue argente, vanlig argente och vanlig eller champagne argente

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=04f9fad1-b63b-4599-aa90-d5f6e3131535&Filename=a50.jpg)

champagne argente eller lilac argente (beror på underfärgen)

## Comment 10
Author: Terato

..Du har så vackra möss Amaira! ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)

## Comment 11
Author: Jaag

Japp  vackra var ordet!!

## Comment 12
Author: [Borttaget]

Tack alla. ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)

Och tack Grodan! ![](http://www.odla.nu/forums/style_emoticons/default/thanks.gif)  ![](http://www.odla.nu/forums/style_emoticons/default/blomma.gif)   Du är en klippa med vingar!! Nu klarar jag det nog, tror jag. Det var "bara" detta jag behövde (bekräftelse) för att börja förstå. Blir så förvirrad av de små tussarna. De har ju lite fler färgnyanser än det finns färger att sätta på dem... ![](http://www.odla.nu/forums/style_emoticons/default/g.gif)

Återkommer kanske med fler detaljfrågor senare.

## Comment 13
Author: Grodan

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=04f9fad1-b63b-4599-aa90-d5f6e3131535&Filename=a50.jpg)

nå, vad har den här för färg på underpälsen?

## Comment 14
Author: mandymoo

Evy är registrerad som blue argente ja. Fick färghjälp (är nämlign allt annat än bra på dom varianterna) med den kullen, och även mammans kull - och Evy plus moster o morbror har exakt samma färg som mormor Lina. Och hon är blue argente...

## Comment 15
Author: Grodan

Jag gillar blue argente och lilac argente mycket!

## Comment 16
Author: mandymoo

Ja dom är vackra - en av dotterns favoritfärger \*ler\* Får ta o lära mig mer om dom ..

## Comment 17
Author: Nattskjorta

vilka sötingar...

## Comment 18
Author: Laika

Jag lutar nog åt att Evy är vanlig argente. Lilli som påstås vara så lik sin mor Lina ska vara blue argente, och i Lillis kull finns en tjej i Evys färg som jag därmed bedömt vara vanlig argente.

"Guldmusen" som du beskriver har också sin motsvarighet i min kull, jag har gissat på champagne argente.

Ungen i en guldnyans mellan dessa två är mycket lik sin mor, och därför gissningsvis blue argente...

Hoppas att du får besked om "guld och silver"-musen också, skulle vara intressant att jämföra blue argente och lilac argente...

## Comment 19
Author: [Borttaget]

Rent teoretiskt (vilket är allt jag "kan" - och inte ens är säker på _att_ jag kan) "måste" Evy vara vanlig argente, just därför att blue (dd) bleker rött (dvs agoutin röd-brun-gula färg).

Då blir blue argente en sådan här, tjejen till vänster (andra är dove):

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=9b16f728-75ce-408c-8ed8-1b3ad9836269&Filename=evys2.jpg)

## Comment 20
Author: [Borttaget]

Medan en typisk champagne argente ser ut såhär (grabben till höger):

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=b65d956d-a287-48e9-9870-cc068272c7fd&Filename=evys13a.jpg)

## Comment 21
Author: [Borttaget]

Närmare "röd" (nåja, fawn alltså, de röda ögonen ingår i färgen) än såhär kan man väl knappast komma, utan att blanda in rödgenen A(y).

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=37d9f67e-5f1f-4a2f-88dd-347f90f25945&Filename=evys13.jpg)

(samma foto som ovan fast beskuren)

## Comment 22
Author: [Borttaget]

Champagne argente är alltså en chocolate-agouti nedblekt med rödögd-genen pp som bleker svart/brunt pigment, men inte rött-gult.

Agoutins röda (gula) tickning är alltså kvar, medan agoutins svarta underpäls och tickade toppar blekts till en beige färg som tillsammans med det rödgula nästan bara ser rödgult ut.

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=c78e1e7d-8342-4748-8749-ab36cb19956c&Filename=evys16.jpg)

Det går nästan inte ens att se att han är tickad. Och i och med att han är satin, blir det bara "guld" kvar.

## Comment 23
Author: [Borttaget]

Lilac agouti är en blå agouti nedblekt med rödögdgenen pp.

Men även blå-genen dd är ju en "blekningsgen" som bleker även rött (gult), så en lilac eller pale lilac kan aldrig bli "röd" (gul), utan går snarare i någon beige ton... som jag förstår det. Med blå eller silver underpäls.

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=74bca81d-a098-49ff-abff-c290e38898fc&Filename=evys12.jpg)

Nu törs jag inte säga om denna grabb till vänster är blue eller lilac argente. Gissar på blue.

## Comment 24
Author: [Borttaget]

En bild till på samma (till vänster), här ser man att han är ganska ljus.

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=83255bce-eb80-4a60-867b-0fab500cb18a&Filename=evys17.jpg)

## Comment 25
Author: [Borttaget]

Och så är det "guldsilvermusen" (också grabb) närmast i bild:

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=0ea38f57-dc07-4230-85de-b8da913821d1&Filename=Evys10.jpg)

Jag gissar på en ljus champagne argente.

Färg på underpälsen? Jag tittar och tittar och tittar. Jag vet inte...

## Comment 26
Author: Terato

asså dom är så otroligt vackra tillsammans.

## Comment 27
Author: Laika

Hur ska en lilac argente -underpäls se ut då? Min ljusaste är nog för blek för att vara champagne argente när jag jämför med din... Jag ser ingen underpälsfärg på min över huvud taget.

## Comment 28
Author: [Borttaget]

Det knepiga med färgbestämningen - tycker jag (kanske tänker jag fel?) - är att det är två olika saker att titta efter, dvs två olika blekningsgener inblandade när det gäller agouti-varianterna (tjat, tjat, ja, jag har ju skrivit det, men jag försöker få in det i _mitt_ huvud ![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif) för jag blandar ihop det).

Först är det den nyans jag _ser_, ser musen ut att vara "röd" eller "blek". Om den ser "röd" ut, så är det _inte_ dd inblandat, dvs inte blå, dvs inte blå/silver eller lilac/pale lilac.

Ser musen blek ut, finns dd där, som blå/silver eller lilac/pale lilac.

_Sedan_ är det underpälsen, som bleks av rödögd-genen pp.

Den är antingen "dove" (rödögdblekt svart), champagnefärgad (rödögdblekt chocolate), eller pale lilac (rödögdblekt lilac. Lilac = en blandning av chocolate och blå).

Ungefär. Nåt sånt. Tror jag. Fattar jag det som. ![](http://www.odla.nu/forums/style_emoticons/default/help.gif) Antingen tänker jag rätt, eller så tänker jag fel. Enda sättet att få veta det, är att vädra mina tankar här. ![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif)

"_Titta här! Hur ser min underpäls ut??_" \*hjälper till\*

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=0b859151-c7b6-4e26-ba59-1f50b8e610ad&Filename=a70.jpg)

## Comment 29
Author: [Borttaget]

Dom är i alla fall hjälpsamma, mina små vänner. ![](http://www.odla.nu/forums/style_emoticons/default/wink.gif)

"_Jaha, då sätter vi igång då!_" \*Kavlar upp ärmarna\*

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=b225a7f2-9c86-4ded-bf41-79b2213b0355&Filename=a60.jpg)

Denna tjej gissar jag på är pale lilac argente. För att hon är blek och för att underpälsens färg också är mycket ljus.

Om inte, är hon blue argente. (till vänster syns baken av vanlig argente)

## Comment 30
Author: [Borttaget]

Här är hon igen, tillsammans med en rödare champagne argente till vänster.

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=9782ac36-3281-41e5-b43d-7cde84602cb6&Filename=a76.jpg)

## Comment 31
Author: [Borttaget]

En pälsfärgstudie.

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=d0094acf-48d2-40dd-aaee-bb81822408c0&Filename=a87.jpg)

Blue argente till vänster, vanlig argente till höger, och pale lilac argente i bakgrunden.

Alltså, var uppmärksamma på att jag inte är säker på pale lilac argente!!! Utan hoppas på rättning om jag har fel, så jag lär mig de här svåra varianterna.

## Comment 32
Author: [Borttaget]

Visst är hon för söt! Vanlig argente-tjejen framifrån, hon som visat baken hittills (utom när hon visade nacken).

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=1fafd82f-4914-42c2-928e-3a944e5d9eca&Filename=a81.jpg)

## Comment 33
Author: [Borttaget]

Här igen, i förgrunden (vanlig argente alltså), och blue argente till vänster. Och en skymt av pale lilac (?) i bakgrunden.

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=c013fa8f-4da6-4967-8876-ae615d688bb0&Filename=a90.jpg)

## Comment 34
Author: [Borttaget]

Pale lilac (??) argente.

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=a6b92bce-bbfb-4872-bba0-c6f38fc5e458&Filename=a84.jpg)

## Comment 35
Author: [Borttaget]

#27 Laika: " _Hur ska en lilac argente -underpäls se ut då? Min ljusaste är nog för blek för att vara champagne argente när jag jämför med din... Jag ser ingen underpälsfärg på min över huvud taget._"

Det gör inte jag heller, på de som jag anser är champagne argente.

Sedan, så är ju agouti-färgade möss i sig, allt från ljust gulbruna till riktigt golden agouti (utställningsfärgen). Denna agouti-nyans går givetvis igen även i argententarnas nyanser. Vilket inte gör det lättare precis.

Och så får man inte glömma att skilja på musens färgnyans (det man ser), och musens underpäls (det som visserligen kan lysa igenom, men framför allt syns genom att blåsa i pälsen).

## Comment 36
Author: [Borttaget]

Ännu en bild där lite av underpälsen syns.

Till skillnad från de "röda" hanarna, har honan (den här alltså) lite svagt blåare underpäls. Hanarna ser jag just ingen skillnad på över och underpäls, annat än att det glänser satin överst och att underpälsens färg går lite mera i beige.

![](../ShowFile.aspx?BinaryId=21db17d2-916f-495c-b08c-e88475372cc1&Filename=evys5.jpg)

## Comment 37
Author: Grodan

amaira, skippa pale, färgen heter lilac argente och inte pale lilac argente! ![Räcka ut tungan](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-tongue-out.gif)

kul att du observerar likheten mellan fawn och champagne argente, i Polen hade de avlat dem så pass lika att jag inte kunde skilja fawn från argente

## Comment 38
Author: Terato

#29 hahhahaha, garvar ihjäl mig!

## Comment 39
Author: [Borttaget]

#37. Ja, det är intressant, jag om älskar de röda mössen men inte deras gener. En härlig möjlighet som öppnat sig. ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)

Lilac argente, okej.

Namnen förvirrar mig faktiskt! De bidrar till förvirringen när jag ska försöka lära mig. Det heter lilac argente, men champagne argente? Inte "logiskt" för min stackars hjärna med såna hopblandningar.

Borde då vara chocolate argente. Eller Cinnamon argente? \*blir snurrig\* Fast det heter blue argente och inte silver argente.

\*Svart -      aa                    \* Dove -      aa pp (med röda ögon)

\*Blå  -        aa dd                \*Silver -     -aa dd pp

\*Chocolate - aa bb               \*Cinnamon - aa bb pp

(svart) Argente - Aa pp

Blå argente - Aa dd pp

Chocolate argente - Aa bb pp

Och så lilac aa bb dd. Och pale lilac aa bb dd pp. Och lilac agouti Aa bb dd. Och lilac argente Aa bb dd pp.

Jahapp, lätt som en plätt ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Undrar om jag någon dag också kommer att ge mig i kast med generna på c-lokuset ... eller slveringsgenerna... Puuuhhh ![](http://www.odla.nu/forums/style_emoticons/default/g.gif)

## Comment 40
Author: Grodan

Jo, visst kan man fundera över varför färgerna benämns x eller y men faktum är att vi sällan tar något ur luften bara, utan färgsätter en variant oftast efter vad man kallat den i England. Oftast är det för musvärlden England som står för facit. De kallar varianten Champagne Argente för Champagne Argente och det vore då rätt korkat om vi i lilla Sverige tycker att vi ska ha ett annat namn på den, när den ändå är rikskänd som Champagne Argente.

Vad gäller Silver Argente och Blue Argente kan det bli svårt när vi sätter p-genen på Silver Agouti. Jag har hittills kallat den rödögda Silver Agoutin för Dove Silver Agouti, men det är ett långt namn och Silver Argente vore då eg lite bättre! Dock blir det problem när en Lilac Silver Agouti eller en Blue Silver Agouti får p-genen i dubbel uppsättning. Vad ska den heta?

Visst här tycker jag att pe - pinkeyed - kan sättas framför en del varianter, samt att man kan kolla runt vad andra länder kallar dem för. Det kanske finns några bra namn. En Blue Silver Agouti skulle ju t ex kunna heta Opal!

Faktum är i a f att man måste fundera lite när man ger färger benämningar, tänka lite längre fram - vad ska vi kalla den där varianten för då när den kommer? Se till att några benämningar är lediga samt inte blir helt missvisande SAMT gärna blir lättförstådda internationellt.

## Comment 41
Author: [Borttaget]

Tack Grodan för att du tar dig tid och besvär att förklara för mig! ![](http://www.odla.nu/forums/style_emoticons/default/wub.gif)

\*uppskattar\*

## Comment 42
Author: Grodan

Det är kul! Och det är skoj att du är så intresserad, amaira!

## Comment 43
Author: imsuchadiva

Hjälp vilka söta möss :D

## Comment 44
Author: [Borttaget]

Tack! ![](http://www.odla.nu/forums/style_emoticons/default/wub.gif)

## Comment 45
Author: Magda

ja vansinnigt söta är de ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)

## Comment 46
Author: Achatina

Åhh vill ha =< Helt OT fråga.. Finns det cinnamonargente på möss? Sådana som ser helt vita ut med röda ögon förstås fast har begie tickning? Alltså vit botten och topp färg och beige(aktig) bandfärg. \[Försökte föda upp sådana på marsvin innan men de är svåra att få till bra och ingen annan verkar föder upp teckningen\]

## Comment 47
Author: Grodan

Vi har champagne argente på möss! Det är en rödögd cinnamon, alltså en agouti nerblekt av choklad och pinkeyegenen: A-bbpp

Cinnamonargente på marsvin låter som musens argente cream ungefär... Det är en rödögd chinchilla, A(t)-c(ch)c(ch)pp

Givetvis kan den sakna tan-genen och då är det en dove silver agouti som jag kallar den: A-c(ch)c(ch)pp

Hur en champagne silver agouti, A-bbc(ch)c(ch)pp, (dvs en champagne argente ytterligare nerblekt med chinchillagenen) ser ut vet jag ej, men ev kan den vara något som påminner om den marsvinsvariant du beskriver