# Är det ok för en mus att nafsa... Author: Grodan ...när någon håller i den jättelänge och den är jättekissenödig? ## Comment 1 Author: Alwyn Ja det tycker jag. Inte hårt så det gör ont men för att kommunicera/markera liksom. ## Comment 2 Author: Nordanälvens Nej. Enda gångerna jag kan acceptera ett bett/nafs är från en nyvaken mus som råkat bli skrämd eller nyfiken unge som smakar. Har aldrig haft någon som nafsat pga kissnödighet, de pissar på mig om nöden är där.. ## Comment 3 Author: Grodan För att förtydliga: "när någon håller i den"... dvs inte ägaren... ## Comment 4 Author: ariama Bra fråga! Vi kan gärna ha fler sådana här "Är det okej …" - frågor. Det är intressant! Jag svarade: Beror på. Men svaret är egentligen nej, när jag tänker på saken.  För är den jättekissnödig så kissar den såklart,  och sen är det problemet ur världen.  Jag avlar, och det är inte okej för en avelsmus att nafsa. Jag vill ha möss som är stresståliga, och klarar av att vara uppe längre än den vill utan att bli sur eller nervig. Den ska kunna slappna av. Jag vill inte ha möss som nafsar. Men i vissa situationer kan de få använda tänderna, mycket löst, till kommunikation. Men inte i otålighet eller nervighet. De ska inte nafsa andra - men å andra sidan tillåter jag inte andra att hålla dem längre än de klarar. ## Comment 5 Author: monsi Ja om personen håller fast musen hårt 🤔. Håller den bara musen i öppen hand så nej 🙂. Personligen gillar jag möss med lite humör lite krydda så att säga framförallt om de är sånna i början. Köpt två möss just för att de bet mig. De hadde all rätt att bita också (Ohanterade foder möss. ) Båda blev jätte trevliga kom alltid fram och ville ut. ## Comment 6 Author: Hyeonmu Jaoo. Jag föredrar att de krafsar, dock. Har dock haft möss som gjort just det och personen trott den blivit biten. "Nej, den krafsade lite för den försöker vara hövlig och inte kissa på dig, jag tar den." Folk som fått hålla möss hos mig har procentuellt reagerat bättre på krafs och nafs än att bli kissade på, så jag går lite på det. 😂 Sen för att vara avelsmaterial vill jag väl _helst_ att en mus visar med att "vanka av och an" eller försöka ta sig ner från handen. Honor ursäktas mer om de krafsar/nafsar än hanar, lite orättvist nog. Hanarna brukar faktiskt vara mindre besvärade av att kissa, också. Ibland ligger de kvar och myser medan jag eller annan person suckar respektive skriker... (De får absolut inte nafsa _hårt_ \- men har heller aldrig varit med om att de bitit främlingar hårt ...eller, jo, en bebis från en kull med djuraffärsmus (de hade så fin teckning <3) på ena sidan bet någon efter att ha pipit varning faktiskt...) ## Comment 7 Author: Grodan #1 Intressant. Kommunicera genom att nafsa. Eller tala om att något är fel, t ex som #4 var inne på, att någon håller för hårt. Nu gäller det dock inte alls en sådan situation. Utan en situation då en person håller i en mus på rätt sätt, men personen är inte ägaren. Anledningen till att musen nafsade kan ha varit just det, att det inte var ägaren, eller att den var kissnödig. Eller så hade den ingen anledning alls utan bara nafsade för att den helt enkelt har attityd. Så eg kan man vidarutveckla denna frågeställning. Är det ok för en mus att ha attityd?  Håller jag i en främmande mus och den nafsar, så släpper jag ner den ganska kvickt och tar typ aldrig upp den igen. Är det min egen mus, så säger jag åt den, på ett musvänligt sätt att det inte är ok. Jag petar lite på den. Jag blåser itne på den, som jag gjorde förut då det är obehagligt och ev lite utmanande. Jag petar bara på den och pratar öga mot öga med den. En liten mus fattar detta och de flesta gör inte om detta. Anledningen till att de nafsar är förmodligen ovana vid att bli hållna en längre tid eller stress. Jag ogillar det likförbaskat. Det är mycket otrevligt.  #2 Håller med ditt nej. Men jag accepterar nog inte att en nyvaken nafsar heller.  När jag plockar ut mina möss så skrämmer jag dem ju inte. De har god tid på sig att vakna. Jag sätter in handen i hängmattan och tar ut dem. Så det skulle vara väldigt otrevligt med nafsande möss i det tillfället. Så jag har noll tolerans faktiskt. Visst kan en mus som nafsas få bo här, men den kommer ju inte att bli mycket hanterad, givetvis inte gå i avel och får inte bo med mina gosigaste möss. Jag kan nämligen tycka att med nafs kommer även något annat otrevligt temperment som jag upplever som stress. Det intressanta med den här speciella herren som då nafsade en främmande människa och sedan visade sig vara väldigt kissnödig, är att han inte har NÅGRA SOM HELST PROBLEM MED ATT KISSA NER HELA MIG! Kanske har han sjukligt stor blåsa? För han kissar en rejäl pöl i min hand (eftersom jag tog honom ur hängmattan när han var nyvaken och inte hunnit kissa ännu) och då tycker jag att ok, då kan du sitta på min axel en stund eftersom du kissat nu, men döm av min förvåning  när han genast kan kissa en till lika stor pöl på min axel och ibland även hinna ner lite på tröjärmen och även där lägga en till pöl. Jäkligt kissnödig alltså och som jag förstår det, med tanke på doften, är det mycket för att markera och annonsera till andra möss... (förutom den första efter-sömn-pölen då). ## Comment 8 Author: ariama Nej, jag gillar inte heller möss med "attityd". Eftersom jag ofta jämför med hästar, så tänker jag att hästar/föl/ungdjur kan man få "uppfostra" och tala om att man inte kan bita människor, inte ens vänligt för att "gnugga man". Och möss kan som sagt också lära sig snabbt. Så varför får de inte nafsa då, när de sedan lär sig låta bli? Mitt svar (för mig själv) är, att det inte är okej därför att … de helt enkelt inte "behöver" nafsa, typ.  Alla möss gör inte det, de nafsar aldrig! Utan att för den skull vara undergivna eller rädda eller något, de kan vara lika framåt och kommunikativa ändå. Och då är mitt val självklart: Jag vill inte ha möss som nafsar, oavsett orsak.  Inte heller vill jag ha möss som krafsar i handen. Jag vill bara ha _trevliga_ möss.  Därmed inte sagt att alla mina möss alltid _är_ trevliga, jag skriver bara vad jag _vill_. ## Comment 9 Author: monsi Grodan för min del känns det som vissa hannar kissar på en för de tycker om en De markerar att du är deras. #8 Min älskade Leo har attetyd lite kaxig och mycket egen vilja. Derför jag älskar honom 🙂. Han är inte elak snarare stark personlighet och egen vilja. Svårt att beskriva han är en typ som mycket väl skulle kunna bita vid fel hantering men inte för att vara dum utan mer nu har du gått förlångt. Lite svårt att beskriva. Mina två små fötter är mycket mjukare/ snällare men mindre utforskande/ erövrar världen attetyd. De är mer jag trivs bra i min bur. Medan Leo säger jag vill ut och upptäcka. ## Comment 10 Author: Nordanälvens #7 Vet inte riktigt vad du menar med attityd, det är ett rätt främmande ord för mig när det gäller interaktioner mellan djur och människa. En mus som vaktar resurser eller revir och då biter/nafsar/viftar svans? Nej, de vill jag inte ha varken i bur eller i avel. En mus som gräver i händerna? Kan vara ok beroende på omständigheter, varför musen gör det. En mus som nafsar när den väl är i handen? Nolltolerans oavsett om den är i min hand eller någon annans, utom om det är en liten unge som utforskar då. Håller man en mus för hårt eller på ett sätt den tydligt inte vill så förtjänar man att bli biten. För mig är det illa med möss som bits/nafsar om de blir hållna på rätt sätt, jag vill inte ha möss som är såpass stressade eller rädda att de använder tänderna. Jag håller inte på med förlegade uppfostringsmetoder, inga straff eller "säga åt den". Oavsett art. Finner ingen nytta i det i mina relationer till djuren. ## Comment 11 Author: monsi #10 han är mer lik en råtta än en mus 🤔. Mer av allt än någon mus jag haft genom åren 🙂 ## Comment 12 Author: ariama [#10](#10) Kommer att tänka på Attityd, musen med attityd som till och med fick heta så. 😃 Kolla inlägg #42 och #46 i den här tråden: [https://mus.ifokus.se/discussions/5905babace12c413f0000153-blekgener-ungar](https://mus.ifokus.se/discussions/5905babace12c413f0000153-blekgener-ungar) Och inlägg 49 och 51 vill jag lägga till, om man talar om "uppfostringsmetoder". ## Comment 13 Author: Grodan 😕 jag håller inte på med förlegade uppfostringsmetoder... men jag förklarade väl dåligt antar jag, ändå försökte jag faktiskt parera lite mot att just bli tillplattad, för jag vet att jag är på tok för skör för att vara på internet... ## Comment 14 Author: ariama Jag tror inte någon påstått att du gör, Grodan. Däremot kan det vara något att diskutera eller säga sin åsikt om. Själv är jag så himla glad över dagens sätt att se på djur och djur-relationer, jämfört med tidigare. Detsamma gäller barn-relationer. Man är TVÅ, inte en som bestämmer och en som måste lyda. ## Comment 15 Author: Nordanälvens Jag är inte ute efter att trampa någon på tårna men har inte heller lust att trippa på äggskal. Tråkigt. ## Comment 16 Author: ariama #15. Fortsätt vara och skriva som du är och gör! Vi har alla rätt att uttrycka hur vi tänker, även om vi tänker olika. Eller om vi tänker lika men uttrycker oss olika. Det är ju vad som gör diskussioner, och som för samtalen vidare! Tråkigt är det om vi låter bli. 🙂 ## Comment 17 Author: ariama Grodan. En sak som jag lärt mig när jag själv varit extra sårbar, är att ifrågasätta mina egna tankar. När jag tar illa upp, och blir sårad, tänker jag: "Är det jag tänker SANT?" Tankar kan vi inte rå för, de kommer när de kommer och medför känslor som är kopplade till dem. Däremot behöver de inte alls vara sanna eller återspegla verkligheten. Och då är känslorna inte heller kopplade till verkligheten. För mig kan det ta lite tid, men det blir en vanesak att ifrågasätta tankarna, och ifrågasätta VAR känslorna egentligen hör hemma. _Och_ att göra det med varsamhet om sig själv! För känslor har alltid en orsak, men är lättare (mindre svåra) att bearbeta med resultat, om man bearbetar rätt orsak. Jag skriver det här öppet, för det handlar om MIG och mitt eget mående och mina metoder, och jag vet att det kan vara relevant för varenda människa som existerar...