# Avel på tecknade möss?!
Author: maddemusen

Finns det ingen sida på nätet där det stårom avel på tecknade möss??Kan inte hitta någon bra... (Skall köpa häften av Eva men inte förrän lönen kommer....)

## Comment 1
Author: Vattnadal

Grodan har en artikel om avel på sin sida, som tar upp grunderna till det mesta:

http://www.abc.se/~m10342/1/mus/mavel.html

## Comment 2
Author: Grodan

tack elin! den ligger även här på sidan! eller vänta... hum... vart är den? Planerad avel del 2 färger och teckningar?

## Comment 3
Author: Grodan

haha, hade lagt den under fel artikelkategori 

[http://mus.ifokus.se/Articles/Read.aspx?ArticleId=a71f2e3f-4e03-4adc-a2b1-cdc286df5f96](../Articles/Read.aspx?ArticleId=a71f2e3f-4e03-4adc-a2b1-cdc286df5f96)

## Comment 4
Author: maddemusen

Tack så mycket! Jag hittade de andra men inget om Mamma mu mössen![Skrattande](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-laughing.gif)

## Comment 5
Author: Grodan

mamma mu mössen?

## Comment 6
Author: maddemusen

Mamma MU= fläckiga möss= tecknade möss, broken, even möss( försökte vara rolig men jag kan inte så bra?!)

## Comment 7
Author: Grodan

haha... ringer ingen klocka här... har jag missat något? ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif)

eller menar du den här sötnosen?

![Mu med ungar, foto shw](/Sites/beefbae2-8caa-458e-884d-e80b334ebd86/mu_4kant.jpg "Mu med ungar, foto shw")

## Comment 8
Author: maddemusen

Jaa den och alla andra kofläckiga sötnosar  !!!Skulle vilja ha en röd broken men då ha jag dubbelt upp, både megacolon och fetma och en jättesvår teckning att avla på ..Snacka om att det inte skulle bli bra......![Fundersam](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-undecided.gif)![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) Men kanske choklad?? Om 10 år när jag kan lite om genetik och har åkt jorden runt för att hitta bra avelsmöss som är tecknade..![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)

## Comment 9
Author: Grodan

Oki... lite långsökt för mig... inte ofta jag ser kossor nuförtiden... ont om dem i Stockholm... utom grannen då som e en riktigt kossa... ![](http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/artists/just_cuz/Just_Cuz_02.gif)

Ja, din stackare... Det blir ju för mycket. Du får pyssla med en teckning som inte har medfödda defekter som bandad, rumpwhite och capped. Bläsad och berkshire tror jag tillhör dutchgenen, men att de skulle bli sjuka är inte säkert då jag "tagit reda på" att det är de som har väldigt mycket vitt som främst blir drabbade av megacolon. Sedan finns även en annan röd gen som inte har alla de problem som dominant yellow har.

![](http://www.kolobok.wrg.ru/smiles/artists/laie/laie_14.gif)

## Comment 10
Author: maddemusen

Hur får man fram den röda genen??

Ok samma som råttisar alltså: med att inte ha så mycket vitt för det är = megacolon...J

a hmm skall jag hittade de mössen så måste jag nog ha hjälp...samma med de röda....

Så jag får verkligen hoppas att någon har tid och lust att förklara för mig för jag tror inte att jag kan lära mig bara genom att läsa...

 Är  nog för trög för det![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif).....Men puss & kram Gerodean för att du vill ta dig tid med att förklara .... ![](http://www.nsc.liu.se/images/a_few_odd/rose.jpg)

## Comment 11
Author: maddemusen

![](http://bonden.kjellis.net/hahaha/cowkiss.gif)**Puss pusss**

## Comment 12
Author: MarieB

Jag har ibland funderat på megacolon och min stam. Jag har tidvis mycket vitfläckigt, men jag har hittills aldrig haft en mus som dött av megacolon så vitt jag vet. Men mina möss lever ju inte så länge innan de avlivas, så svårt att veta. En del megacolon-möss dör visst inte förrän de är uppåt 15 månader gamla.

Det händer ibland (i min stam alltså) att ungar i en kull dör, men det är relativt sällsynt. Kanske någon av dem var drabbade av megacolon eller annan genetisk defekt. De fläckiga är dock bland de mest produktiva jag har, och får ofta ganska stora kullar.

Att ungdjur dör är ytterst sällsynt, kan faktiskt inte minnas något fall (även om det kanske hänt någon gång), men om en vuxen avelsmus dör så obducerar jag den. Jag gör även "stickprover" ibland på de som avlivas (öppnar och kollar) mest för att kontrollera eventuell parasitförekomst. Megacolon ska visst vara lätt att konstatera om jag förstått saken rätt.

Å andra sidan tycks det vara olika hur stor frekvens av megacolon man ser i olika stammar och olika genetiska varianter. Det kan hända att jag helt enkelt inte har tillräckligt många vitfläckiga för att se ett tydligt utslag.

Jag har just nu ett litet gäng röda som är vitfläckiga och lite långhåriga. Måste försöka ta lite foton på dem.

## Comment 13
Author: Grodan

MarieB, har du några bra källor om megacolon? Vart får du 15 månader ifrån t ex?

Jag påbörjade en artikel om megacolon men... suck, orkade inte läsa igenom all svår engelska så jag kom inte så långt... vad jag dock lyckades få fram är att de möss med minst 75 % vitt är i högst riskfaktor.

## Comment 14
Author: Grodan

Madde, den röda genen måste du hämta in, den är dominant.

## Comment 15
Author: [Borttaget]

#14 ... och då rekommenderar jag att du köper en mus av tomas. Fina, lugna, friska möss, är min erfarenhet. ![Kyss](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-kiss.gif)

## Comment 16
Author: maddemusen

OKi tack Amaira och Gerodan!! Det är tur att alla hjälpsamma människor finns här, Tack igen!

## Comment 17
Author: MarieB

#13: det relativit lilla jag läst om megacolon kommer främst från diverse vetenskapliga artiklar. Det är några år sedan jag senast läste något om det, men uppgiften om 15 månader har jag alltså sett på olika ställen från olika studier.

Sökte på nätet och fick upp exempelvis den här:

**[http://www.oxfordjournals.org/our\_journals/jhered/freepdf/57-29.pdf](http://www.oxfordjournals.org/our_journals/jhered/freepdf/57-29.pdf)**

Där står bland annat:

**"**Mice of the _sl/s'_ genotype die as early as 1 to 2 days after birth or as late as 15 months, with the usual age of death approximately 15 days. To date 13 _sl/sI mice_, nine females and four males, have lived to breed but all have eventually died with megacolon between 3 and 15 months of age."

Jag är inte insatt i musgenetik och alla termer man använder för olika genotyper, men man kan hitta mycket information genom Google, PubMed etc.

## Comment 18
Author: MarieB

Kan tillägga att jag såg att en mänsklig variant av megacolon kallas Hirschsprung's disease och intressant nog har den kopplingar till Waardenburgs syndrom. Grodan, du har väl också iller? Kanske känner du igen en del av det här från diskussionerna om vita teckningar hos illrar (KIT, Waardenburg mm).

## Comment 19
Author: Grodan

ah, men allt mellan 3 och 15 månader!!! ![Förvånad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-surprised.gif)

usch, berätta inte om hemska magsjukdomar på människor... jag får så ont i magen då... ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)

jo, jag har iller, men jag deltar inte på illerforum, så jag vet inget om megacolon-diskussioner på tecknade illrar... men du kan ha rätt... orsaken är säkert densamma... "vi har avlat på mutationer som inte bara ger ett annorlunda utseende utan även ett annorlunda inre... "

## Comment 20
Author: Grodan

Det skulle vara intressant att veta vilken teckningsvariant som är "friskast".

Vi har ju en tendens att bojkotta varianter som har för elaka defekter för vi vill inte föda upp djur som kommer att lida. Vi bör ta reda på lite mer om de olika teckningsgenerna och vilka som har medfödda defekter och vilka som inte har det.

## Comment 21
Author: MarieB

Jag kikade runt lite på nätet och hittade det här. Jag förmodar att de flesta av er redan känner till sajten, men jätteintressant  för mig i varje fall ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

[http://www.informatics.jax.org/wksilvers/index.shtml](http://www.informatics.jax.org/wksilvers/index.shtml)

Läste bland annat det här i kapitel 9:

"As already noted stocks of _s_/_s_ mice may differ widely with regard to the amount of white areas in their coats. Thus by selection and inbreeding it is possible to establish reasonably stable lines of piebald animals which are either essentially all white with very few pigmented areas (hereafter referred to as the "all-white" line), or, have very little spotting, amounting to 10% or less of the coat ( [Dunn and Charles, 1937](http://www.informatics.jax.org/wksilvers/references1.shtml#Dunn10)). Lines selected for intermediate amounts of spotting are much more variable. This situation appears to reflect the fact that whereas most of the variability in the all-white and predominantly pigmented _s_/_s_ stocks is due to nongenetic causes, _both_ genetic and nongenetic factors influence the variability in the intermediately spotted stocks."

## Comment 22
Author: MarieB

Det här känner jag verkligen igen från min stam. Det är precis det jag menade i min allra första tråd här. Vilken jättebra sajt! ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

"Some homozygous viable yellow animals when weaned are a reasonably clear yellow, indistinguishable from _Ay_/-, but many become sooty with successive molts ( [Dickie, 1962a](http://www.informatics.jax.org/wksilvers/references1.shtml#Dickie2)); some (homozygotes and heterozygotes) have a peculiar mottled pattern ( [Plate 1-B](javascript:windowp1b%20=%20window.open('../figures/plate1b.shtml',%20'windowp1b',%20'width=720,height=550,resizable=yes,scrollbars=yes');%20windowp1b.focus()); see also [Figure 7-6b](javascript:windowf76%20=%20window.open('../figures/figure7-6.shtml',%20'windowf76',%20'width=720,height=550,resizable=yes,scrollbars=yes');%20windowf76.focus()) ), first observed when they are 4 or 5 days old, which may vary from a small black patch on an otherwise yellow coat to a complete intermixture of small black and yellow patches ( [Dickie, 1962a](http://www.informatics.jax.org/wksilvers/references1.shtml#Dickie2));"

## Comment 23
Author: MarieB

Rena guldgruvan för mig, man kan inte sluta läsa ![Glad](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-smile.gif)

## Comment 24
Author: MarieB

I tillägg till #22: jag har också upplevt det motsatta; att ungarna förefaller mörka till att börja med men sedan blir en klar, väldigt ljust gul färg. Det påminner nästan om det jag läste om recessiv gul (fast jag har naturligtvis inte den blekaste aning om vad det är för genotyp på dem, de är en salig soppa ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif) ).

## Comment 25
Author: MarieB

\*"nybörjarens" entusiasm\* ![Flört](../tiny_mce/plugins/emotions/images/smiley-wink.gif)