# parar ni på allt som rör siG? Author: Grodan Lite provokativ rubrik. Men jag har ofta hört frågan ställas lite här och där... Varför avlar folk så mkt på möss? Avlar de på alla sina möss? Har de inga mål eller planer? Vill de bara ha musbebisar? Därför tänkte jag skapa en debatt och omröstning! Hur gör du? ## Comment 1 Author: Grodan glömde kanske en fråga, vill de bara tjäna pengar? \*flin\* ## Comment 2 Author: [Borttaget] "Jag planerar varje kull noga" - allafall nu när jag har haft möss ett par år, i början var de mer som expriment o roligt för att se vad de blir .. o så .. #1 .. avlar man på dom för att tjäna pengar, måste man nog verkligen planera noga .. ## Comment 3 Author: Grodan samma här... planerar noga... främst går jag på temperament, typ o färg... och även jag parade på det mesta jag hade i början... ![Skäms](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms") allt är dokumentat i SVEMUS stambok - varenda kull är registrerad! ## Comment 4 Author: Anett Lindbom Just nu parar jag inte alls, jag har inget att avla på just nu. Visserligen har jag 10 musdamer här hemma men ingen att avla på. Dom är bla ur tre olika kullar, två tjuvparningar & en planerad. Men nu blir det varken ngn planerad eller tjuvparning för jag har ingen hane. Jag har ju min eng. musdam Tårtan här hemma som parades men hon gick tom och nu är hon för gammal för att få några ungar. Avlar man för att tjäna pengar då är det nog möss som varken äter eller skitar ner, eller så gör dom uppfödarna det jäkligt bra med sin uppfödning på ngt konstigt vis. ## Comment 5 Author: Grodan #4 haha... eller så tar man bara mkt bra betalt och föder upp jättemånga, samt har stora kullar... ## Comment 6 Author: Stephanie Jag valde "Parar inte alls". Men ärligt talat har jag lite funderingar på att para min ena tjej... Jag kan ärligt talat inte sätta fingret på vad det är med henne - men hon har fångat mig totalt! ## Comment 7 Author: Grodan kan du inte presentera henne i en tråd m foto? ## Comment 8 Author: Stephanie Jo, jag hade faktiskt tänkt göra det. Nu när jag bytt batterier i kameran ![Skrikandes](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") ## Comment 9 Author: axilur Jag valde att jag planerar noga. Men jag vet inte om jag kan säga "noga" ändå, för jag är inte så himla haj på genetiken, men med hjälp av amaira planerar jag så gott jag kan liksom. Jag vill inte para bara för att para, utan jag är ute efter temperament och färg. Jag har bara haft en kull - på världens underbaraste hona, och planerar att para hennes dotter och få lite roliga (förhoppningsvis) blekfisvarianter - om allting känns bra. Försöker plugga in genetiken på den grenen jag befinner mig åtminstone. Men tycker det är svårt. Får hem en hane snart som jag ska klämma, pussa på och lära känna, så får vi se om det blir bebisar i sommar. ## Comment 10 Author: zickan Har inte avlat möss på väldigt länge för jag har inte haft djur jag velat avla på. Men kommande kull kommer planeras noga. ## Comment 11 Author: gulzebra Jag parar inte alls - skulle vilja men jag har inte kunskapen och erfarenheten för att "leka gud". Har ju bara haft möss i 1½ år nu, tycker inte att man hinner lära sig så mycket på den korta tiden... ## Comment 12 Author: Grodan hm... jag får alltid lite taggar ut när någon skriver _leka gud..._ ## Comment 13 Author: gulzebra Men man gör ju det :P Eller nästan iaf, därav "" ## Comment 14 Author: Grodan man kan frågasätta vissa moraliska aspekter, prata om avelsetik och fråga sig varför man sätter möss till världen som man ändå avlivar sedan, men jag själv **leker bannemig inte gud**!!! jag avlar med mål om perfekta sällskapsdjur... förresten tycker jag det är jättekul att det just nu är 12 som röstat att de inte avlar alls! ## Comment 15 Author: Stephanie #14 Varför kul? ![Tungan ute](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 16 Author: gulzebra Vet du, jag tror vi tolkar frasen "leka gud" väldigt olika ^^ För mig innebär "leka gud" helt enkelt just att man bestämmer vilka som ska få para sig, bestämmer vilka som får leva osv osv osv som ingår i avel (mao, för mig vore det oseriöst att inte leka gud utan låta alla möss para sig lite hur som helst hela tiden). Ordet leka däremot passar inte in för i min värld leker man inte med liv, men av nån anledning hör det liksom till gud-grejen. Gammal vana antar jag ^^ Men, kort sagt, leka gud är för mig inget negativt och inget som jag menar negativt heller. Det är som att rida, i vissas ögon rider man så fort man sitter på en häst, i andras ögon rider man när man anstränger sig för att göra rätt, få hästen att gå i form (utan att såga) osv osv osv. Kasst exempel men det är det enda jag kommer på :P ## Comment 17 Author: Grodan #15 gissa ## Comment 18 Author: Stephanie Bra att inte fler avlar? ![Glad](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 19 Author: Grodan ja eller att inte alla avlar utan att några faktiskt har möss som sällskapsdjur ## Comment 20 Author: niffen .... Och att vissa inte har möss alls... Här är man omtyckt då  ![Gråter](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter") ## Comment 21 Author: Stephanie Dags att skaffa möss Niffen! ## Comment 22 Author: Grodan nån i niffs familj var väl allergisk? ## Comment 23 Author: niffen Ja, men vafan... Kan inte ha alla djur! Vill nästan säga att jag ångrade att jag skaffade hanråttor, men jag älskar mina killar, så det får jag inte säga  ![Tyst](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-sealed.gif "Tyst") Får kapa kulorna på dom, stoppa in dom i tjejburen och skaffa möss! ## Comment 24 Author: Grodan kan man väl säga... ja är inte så förtjust över alla råtthanar som dräller omkring här heller ## Comment 25 Author: gulzebra Ni kan ge era pojkar till mig! ![Oskyldig](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") Pojkar är alldeles för saknade här hemma. Ska definitivt skaffa grabbar när nuvarande honflocken dött ut men det lär dröja... Och när jag väl har grabbar kommer jag väl sakna tanter istället ![Skrikandes](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-yell.gif "Skrikandes") Jefla råttor till att vara så pilska! ## Comment 26 Author: Grodan tycker inte råtthanar ska flytta när de är äldre... men mushanar kan du få ## Comment 27 Author: gulzebra Men mushanar har jag ju redan ![Tungan ute](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") (Fast jag ska till fjollträsk i sommar och befriar dig gärna från nån/några muspojkar då ![Oskyldig](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig")) ## Comment 28 Author: Camillhe Jag tycker det verkas para ganska hejvilt på möss. Kan man inte se till att man har köpare även till sina hanar, eller behålla dom själv, kanske man inte ska ta kullen? ## Comment 29 Author: axilur #28 Det skulle ju vara omöjligt för en uppfödare att spara alla hanar eller sälja allihop. Det är svårt att bli av med hanar som inte går ihop med andra hanar. Och hanar öht, just för att de kanske börjar bråka en vacker dag och då måste man vara beredd med en bur till. Jag kanske inte borde säga det här för att jag är medarbetare på sajten, men jag gör det ändå; Jag tycker det är ett sånt himla tjafs med det här med kullning av hanar. Tänk t.ex Grodan och Vattnadal som har jobbat i så många år och kommit så j\*kla långt i sin avel, och mot målet att föda upp sällskapsdjur som _vill vara_ just det. Möss är ju så pass odomesticerade och ovilliga att vara pussiga tamdjur fortfarande (generellt), och då är det väl **jättebra** att människor med konkreta mål siktar på förändring? Ja, det kullas flera möss på vägen, tyvärr, det är det nog ingen som egentligen vill eller tycker är kul, men det är nog tyvärr ett måste om man vill öka musens status och intresset för möss bland andra djurvänner. På så sätt kanske man i framtiden dessutom slår ut djuraffärernas intresse att sälja möss som inte är välmående eller har bra temperament. Jag kanske förresten borde ha letat upp tråden som handlar om just kullning och hänvisat till den istället, men jag vet inte hur man länkar till andra trådar... ## Comment 30 Author: Vattnadal Jag avlar inte på allt som rör sig, fast de måste röra på sig, och lagom mycket! Det finns mycket att ta hänsyn till, kan spara en hel kull och sen inte avla på någon av dem. Ibland kan jag avla på flera hanar och honor ur samma kull. Kan köpa in tilltänkta avelsdjur, och aldrig avla på dem. Skulle jag avla på alla jag ahde blev det MÅNGA kullar!Har någon form av mål med alla kullar, ibland olika mål på varje kull oxå. Har långsiktiga mål och kortsiktiga mål. Roar mig med sidoprojekt mellan varven. Jag är för kullning, även om jag sällan kullar nu. Kullar hanar om det blir många eller om jag vet att jag inte kommer att bli av med några och/eller inte vill ha fler hanar ur den kombinationen (ex om jag tar 2 kullar i rad för att få söner som sambos till pappan) Dock kan jag ta bort äldre hanar som inte längre går att ha ihop med varandra. Ibland går det bra att bli av med hanar, ibland går det inte alls. Just nu har jag flera bröder jag delat på som är så sabla trevliga, att hittar jag inga köpare till dem blir de kvar allihopa. Gör inget om det blir många burar och jag egentligen inte har plats för alla! Är det hanar som kanske inte är helt perfekta i temperamentet, har fel färg eller av någon annan anledning inte passar i min avel försöker jag desperat sälja dem. Går inte det så visst, jag kan sluta föda upp möss 2 år för att låta hanarna dö ut av ålder så att jag får mer plats igen. Fast helt ärligt, jag har alla mina djur för min skull, inte för deras. Jag sköter om dem efter bästa förmåga, avlar för att jag vill något, inte för att tillfredställa vare sig mössen eller andra människor. Fy vilken gräslig människa jag är!![Tungan ute](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 31 Author: Camillhe #29 jag tycker det är en befogad frågeställning, och den nedvärderar definitivt inte Grodans uppfödning eller mål. Men faktum är att det tas extremt mycket helt onödiga kullar. Vill man höja musens status är det knappast ett sätt att gå tillväga på. Man gjorde likadant med råttor förr men där har man lyckats med en förändring och nu kullas råttor sällan. Så ni som avlar på möss måste ju jobba på att höja deras status och få folk att få upp ögonen för hur kul det är med möss. ## Comment 32 Author: MalinMalin Mkt har det med antalet möss man har. Har man bara ett par möss hemma då blir det ju att man avlar "på allt som rör sig" för man har bara dom att använda och jämföra med vad som är bra och dåligt. Jag som då har ett lite större antal avlar bara på knappt 10% av dom mössen som bor här hemma för jag plockar ut dom bästa och jag har många att jämföra med och kräsnare blir man![Flört](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 33 Author: axilur #21 Ja, alltså just möss är ju väldigt... "lätta" att avla på också, så jag förstår att de lätt blir offer för alldeles för mycket avel. Jag förstår att det är roligt att få en kull med musungar, och det är väl så att det går till överdrift. Att det inte ligger nån vidare planering bakom det, och att dåligt temperament förs vidare osv tycker inte jag heller är rätt. ## Comment 34 Author: Grodan Kul med lite diskussion! ![Skrattande](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") Jag tycker inte att frågan om kullning hör hemma här, även om den spelar en betydande roll i musaveln, utan vad jag ville prata om är brist på avelsmoral eller kanske tänket "alla möss ska avlas på". Det är ju utbrett att möss ska ha ungar och tyvärr får många även oönskade kullar - vilket ibland kanske sporrar till vidare avel. För några år sedan bestämde jag mig för att varje parning hos mig skall ha minst två syften och det ena syftet skall inte vara att jag är bebiskåt! Det ena syftet är alltid ett bra temperamant och det andra syftet är ett avelsmål t ex att få fram en speciell färgvariant, bra typ eller bra päls. Nu är dock inte min avel enbart inriktad på temperament, så jag kan tumma på den regeln när jag startar upp en ny linje. Jag har tagit många "onödiga kullar" under de 20 år jag avlat på möss och handen på hjärtat, flera av de mössen var inte riktigt önskade. När jag bläddrar igenom mina pärmar o böcker över kullarna så kan jag ibland skämmas lite... varför gjorde jag nu _den_ parningen? Det är ett sätt att lära sig... men är det bra? Och jag är noga med att inte kritisera andra eftersom jag själv faktiskt tagit många onödiga kullar... dock är debatten här, för att det kan vara bra att prata om saken då jag hört det viskas lite här och där... Om jag skulle välja vad som skulle behövas förändras är det snarare att man börjar avla mer på lugna, friska och långlivade djur. Onödiga kullar är för mig inte en så stor fråga. Däremot att värdesätta äldre hanar mer, samt jobba med hälsa o livslängd. En hane på nästan 3 år kan faktiskt bli far till ett par onödiga kullar, som i slutändan blir nödvändiga!!! Sådant kan alltså förändras. Det är inte just vid parningsstillfället som man vet att kullen är "nödvändig" eller ej, utan när man kan värdera djuren utifrån deras hälsa, temperament och livslängd... _OBS! Det kan möjligtvis finnas ett bättre uttryck än "onödiga kullar", men jag kom inte på något bra nu._ ## Comment 35 Author: martinc Första gången va nog igentligen för att få musungar... Få uppleva hela processen.. Men nu e de planering som gäller![Glad](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") ## Comment 36 Author: MP160 Jag prickade i "parar inte alls" - för det gör jag ju inte. När jag hade Totte ("när jag hade Totte" usch..![Gråter](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cry.gif "Gråter")) så funderade jag på det, men han hade ju inte hälsan direkt och han var zoomus och därav hade jag ju inte en aning om hur mössen bakom honom var. Men han hade verkligen temperamentet. Han var fruktansvärt kontaktsökande och otroligt mysig mot både möss och människor. Visserligen var Teo den ända mus han träffade, men dom var riktigt tajta. När killarna flyttade isär när Teo tyckte han behövde eget boende så vart Totte deppig, han låg mest bara på "övervåningen" och tittade ut första veckan. Så därmed tänkte jag också på kull, så han kunde få någon/några att bo med igen med kanske mindre risk att dom börjar bråka så fort. Men som sagt, det var nog mer minus än plus till en parning ändå. Åsså hade jag ingen hona som passade honom som hade hälsan heller, eftersom mina damer rosslade då. Får man favorisera sina älskade husdjur så var Totte helt klart min favoritmus. Han låg alltid platt i handen och mös när man strök honom från pannan till svansroten. Och han somnade i mitt armväck när jag satt å bölade till titanic. Han var helt klart den perfekta musen temperamentsmässigt i mina ögon. ![Kyss](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 37 Author: MP160 Och ja en sak till, eftersom jag bara haft möss i drygt ett halvår så tycker inte jag att jag lämpar mig till avel än. Och defenitivt ingen kull om jag inte är beredd på att behöva behålla alla själv, även killar som vägrar på ihop. ## Comment 38 Author: UlrikaD Svarade: jag parar inte alls. För även om jag fött upp chinchillor i många år och hamstrar något år så har jag absolut ingen koll på möss och deras genetik. Dessutom har jag inte varit musägare tillräckligt länge för att jag ska veta vad som är värt att avlas på eller inte. Så för mig får mössen fortsätta att vara enbart sällskap. Det passar bäst för mig. ## Comment 39 Author: Grodan #36 åååååh... vilken underbar mus... o ruskigt söt var han också... snyft ## Comment 40 Author: MP160 #39 ohja, han var speciell. Lilla plutten min.. ![Kyss](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 41 Author: Anett Lindbom Jag undrar, finns det verkligen några "onödiga kullar"?  Jag tror egentligen inte det, för även med sådana kullar lär man sig vad det innebär att ha möss och musungar, och man lär känna sina möss med deras för och nackdelar och mössen själva bryr sig nog inte så mycket om dom får ungar eller inte, och vilken brunstig mushona eller mushane säger nej till ett litet nyp:);). Och att man sedan kullar är väll egentligen en naturlig del i det hela. För även i det vilda kullas det en del ungar beroende på vad dom vilda mössen råkar ut för. Så egentligen kan jag inte se ngt fel i att kulla även om det kan kännas onödigt för andra, Visst det är jobbigt att kulla men det är även jobbigt att se djurprogrammen på tv där djurungarna går åt som mat eller pga andra orsaker, Så jag ser det nog lite som en naturlig del i aveln, att det sedan blir hanarna som kullas för att ev få ner antalet ungar i kullarna tar jag inte så hårt på. Möss får många ungar just för att det blir ungar som i det vilda kullas på vägen innan dom blir vuxna för att i sin tur kunna föra sina gener vidare, Jag ser det mer som en naturlig del i processen, det är en liten del av naturens gång. Så tänker i alla fall jag..:) ## Comment 42 Author: Grodan #41 jättebra o tänkvärt inlägg! ![Skrattande](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 43 Author: Liz85 Visste inte vad jag skulle svara, men det är en blandning av noggrann planering och när jag vill ha ungar. Är det en mus som jag bara VILL ha ungar av innan det är för sent så funderar jag på vilken av de andra mössen som kan tänkas passa bäst som partner och provar sätta ihop de. Ibland har jag bara "kastat" in en mus i en annan bur, men ändå med viss planering bakom givetvis. Man måste ju bland annat gå efter hur mössen är till personligheten för alla går inte ihop. ## Comment 44 Author: TantSelma Gener och ungar är lärorikt och kul ju! Med fler möss mer kräsen parning. Javisst,vi har mössen för människornas skull och inte tvärtom. För att få den perfekt avlade musen måste man vara storföretag i labmusbranschen med alla resurser som hör till. Men vi är glada för det vi har, försöker tänka lagom långsiktigt och lagom kortsiktigt. ## Comment 45 Author: [Borttaget] Jag kan nog tycka ibland att det paras på allt som rör sig. Jag har själv gjort en parning som "ny" med en himla massa misstag dock lärde vi oss av dem samt tog hand om bebisarna som kom ( det vara bara 4  och alla flickor). Men efter det har jag vägrat och inte ens känt behovet trots att mina gullisar varit gullisar. Jag går hellre till uppfödare hädanefter istället för att skapa en egen kull... :D ## Comment 46 Author: Grodan jag tycker det är ashäftigt att hälften av de som röstat faktiskt inte avlar alls... det betyder ju att ryktet om att musfolk bara parar som galningar på allt som rör sig inte stämmer!!! ibland är omröstningar lärorika! ![Kyss](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 47 Author: [Borttaget] Jag parar inte alls längre. Har tre äldre musherrar kvar som går här och gosar =) ## Comment 48 Author: Grodan o sen då theriss? ## Comment 49 Author: [Borttaget] #48 och sen då vadå? =P Tänker du på vad som händer när de har dött så är det i alla fall så att det är slut med museriet, för den här gången. ## Comment 50 Author: Grodan det var det jag undrade... ![Rynkar på näsan](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-frown.gif "Rynkar på näsan") ## Comment 51 Author: Fairytail Jag planerar varje kull. Från början avlade jag på siames och himalayan. Men har börjat att trappa ner på den inriktningen, då avelsmaterialet började att sina. Så nu koncentrerar jag mig på temperament och vill ha så gosiga musar som möjligt. ## Comment 52 Author: Grodan mmm, det är lite tufft att vara ensam uppfödare där nere... ## Comment 53 Author: Zamwyn Jag valde "planerar varje kull noga" trots att den enda muskull jag haft hittills var totalt oplanerad (tjuvparning)... ![Skäms](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-embarassed.gif "Skäms")Det gick inte att bara läsa, så då tog jag det som stämmer bäst överens med hur jag vill och tänker göra med möss i framtiden, och hur jag gör i min hamsteravel. Rent allmänt så tycker jag att kräsenheten vid val av avelsdjur beror på så många saker. Om man siktar på speciella färger, hårlag och dessutom basic-grejerna som hälsa, livslängd, temperament m.m. blir det mycket på en gång, och man måste börja någonstans. När man kommit en bit på väg med några egenskaper, kan man vara mer kräsen än i början, och höja ribban för några fler. Annars får man nog börja om från noll mest hela tiden. Men jag tycker att all avel ska ha ett syfte utöver att bara producera bebisar (de blir ju vuxna så småningom) eller tjäna pengar (vilket jag är en av dem som aldrig skulle lyckas med iaf). ## Comment 54 Author: [Borttaget] Jag har inte tagit nån kull än men ska göra så småningom och håller redan på att planera detta! :D ## Comment 55 Author: MusCarro Jag är ju helt ny och mina första möss kom nu i veckan. Men efter att ha läst MYCKET och tittat på många olika varianter och färger så har jag bestämt mig för EN sort och det är siameser :) har avlat på detta när det gäller gerbiler och kaniner så är himla förtjust i detta, men så "kom det med" två andra med de två siameserna jag hade![Flört](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") men mitt fokus ligger ändå på siameserna och det är de jag kommer avla på, de andra kanske  det blir någon kull på men mest för sällskap och kanske ställa ut för att de va så himla mysiga och fångade våra hjärtan ![Glad](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")