# min mus blev parad av en skogsmus ! Author: jalker för lite mer än en månad sen så hörde jag massa skrik från buren, så ser jag en annan mus i buren som inte är min mus som juckar på den andra...nu har jag 3 ungar som föddes 5 veckor sen ungefär, hur lyckades musen komma in i huset och sedan in i buren :o ? och hitta denna hemsidan precis hehe... :) ## Comment 1 Author: MP160 Välkommen hit och Oj! Först och främst, dom är 5 veckor redan, har du könsbestämt ännu? Hanmöss ska säras från sytrar och mamma vid ungefär 4 veckors ålder då dom blir könsmogna vid den åldern! ![Förvånad](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-surprised.gif "Förvånad") Hur musen kom in i din musbur kan man allt spekulera i. Den vilda musen kanske var mindre än dina möss och kom kanske därför igenom gallret. ## Comment 2 Author: octavio tackar :DJ ag har separerat hanen och honorna, det är en hane och två honor jaha det nog därför mössen är lite väl små också :P ## Comment 3 Author: octavio här kommer det lite bilder på dem :D de har inga namn än, kanske några namnförslag ? Mus Nr 1 ## Comment 4 Author: octavio Mus Nr 2 :D hona och på den första bilden var det en hane :) ## Comment 5 Author: octavio Mus Nr 3 hona :D ## Comment 6 Author: Tallullah **_Vad gulliga dom är! Man kan se vildmusen i dom..._** **_Hur är tempramentet?_** ## Comment 7 Author: octavio om ni undrar varför det står jalker och sedan octavio det är föratt jalker han är min bror och jag var inloggad på mif och bilder fanns på min dator. bara om ni undrar ![Tungan ute](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 8 Author: jalker Jo tack Tallullah ! ja och det är det jag tycker är så sött. De är inte agressiva men lite skygga ![Flört](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") ## Comment 9 Author: fiffiluren Så galet söta :D ## Comment 10 Author: jalker tackar :D ## Comment 11 Author: Charlie2006 Så söta ![Kyss](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss"). ## Comment 12 Author: Littlem Säger som Tallullah, man ser verkligen att det är nån skogsmus i dem. Himla söta :) ## Comment 13 Author: [Borttaget] Vad "spännande", undrar hur dom kommer att bli i humöret. Jag har ingen erfarenhet av möss (förutom döda) så jag vet inte hur aveln ser ut. Men jag antar att man försöker ta fram så lugna och accepterande individer som möjligt. Och då kan det kanske vara kul med lite mer "vilda" naturliga möss. :) ## Comment 14 Author: LillyB Vad jag vet så kan inte skogsmöss få ungar med tammöss. Men husmöss kan det däremot. Tänkte du behålla allihop eller hur gör du? :) ## Comment 15 Author: jalker \# 12 ja :D ## Comment 16 Author: jalker \# 14 Ja men det kan nog ha varit en husmus ![Oskyldig](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") Jag tror jag behåller allihop :) ## Comment 17 Author: jalker Jag var inne på internet och sökte lite fakta om det, så stod det nånting om att den hade en liten gul fläck på halsen så var det en skogsmus, och de har de ![Tungan ute](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute")men de är kanske husmus/tammus. ## Comment 18 Author: Vattnadal Trodde inte att skogsmus och husmus kunde para sig heller, men ungarna ser mer ut som skogsmus än husmus, helt klart! ## Comment 19 Author: MP160 Hur kommer det sig att husmöss eller skogsmöss inte kan para sig med sällskapsmöss? Är det inte mus musculus alla tre eller är jag helt bakom flötet? ![Foten i munnen](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-foot-in-mouth.gif "Foten i munnen") ## Comment 20 Author: Digitalis Skogsmöss tillhör släktet Apodemus och nej, de kan inte befrukta husmöss/tammöss. Framför allt är det inte troligt att en skogsmus skulle ta sig in i en människoboning då de föredrar åkermark. Det är husmusbebisar du har där :) ## Comment 21 Author: MP160 #20 Tack, man lär sig nått nytt varje dag! ![Tungan ute](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ## Comment 22 Author: [Borttaget] Och så kommer jag  in här, och säger att det är skogsmusungar du har där. ![Flört](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Utan tvivel. Det är inte bara så att husmus och skogsmus tillhör olika släkten, de ser också olika ut, och är inte svåra att skilja på utseendet!! De är jättesöta, men det är skogsmöss. ![Kyss](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") ## Comment 23 Author: [Borttaget] Skogsmöss kommer också in i husen. De är inte knutna till människor på samma vis som husmössen är (ja, de vilda också) och klarar sig utmärkt ute i skogen. Men de dumma små djuren (dumma, eftersom de hamnar i fällor, och får gift) använder ofta husmössens redan färdiga vägar och gångsystem och tar för sig av stugvärme och stugmat. Vilda husmöss har blivit sällsynta här av någon anledning, och det är i stort sett bara skogsmöss jag får in. Har tagit ut ett flertal (eller samma ![Cool](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-cool.gif "Cool")) med levandefälla i vinter, och tyvärr även tagit någon i slagfälla. Men sommaritd går de inte in, då finns allt de behöver ute i  skogen. ## Comment 24 Author: [Borttaget] Får man behålla djur efter sådana parningar? De är ursöta men är det lagligt att hålla dem som husdjur? ## Comment 25 Author: jalker #22 Tack så mycket ! ## Comment 26 Author: jalker det är väl klart att jag får behålla de ![Tungan ute](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") det var ju min mus den parade sig med, så de borde väl jag nog få ![Skrattande](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 27 Author: Vattnadal Fel, Amaira, de går visst in sommartid, om de är lata! I min skrubb i musrummet är det ofta skogsmöss, den större varianten. De hittar påsar med hirskolvar däör, och annat mums. Börjar lära mig att gömma allt i burkar, och bär ut dem och grälar på dem, men de kommer tillbaka. I stallet har vi en hel koloni, färre på sommaren, men det är alltid någon där. ## Comment 28 Author: fiffiluren #24 jo det är lagligt, det fula är att andra generationen från vilt tillstånd är laglig. Exempelvis kan man olagligt hålla en hane och en hona av nån art och får dom ungar är ungarna lagliga. Vill minnas att det var så iaf... Är för lat för att kolla upp det. ![Oskyldig](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-innocent.gif "Oskyldig") Men det kan ju iofs vara så att det gäller hybrider mellan tam och vild, en varg är inte laglig men en varghybrid kan vara det (det beror på, tror man måste ha tillstånd i sverige) ## Comment 29 Author: StillaSinnet Om skogsmöss och husmöss skulle kunna para sig och få ungar skulle vi inte ha två olika musarter speciellt länge. Eftersom tammusen är samma art som husmöss och du nu visar upp skogsmusungar undrar jag verkligen hur det har gått till.... Det är inte så att du har hittat musungarna? Det vore rent omöjligt att få en tammushona att föda dem nämligen... ## Comment 30 Author: LillyB #28: Ang. varghybrider så tror jag att dom är lagliga efter 4:e generationen, kan vara 5:e, var ett tag sedan jag läste på om dom. :) Men jag håller med Lottiz här ovanför. Skulle skogsmöss och husmöss kunna para sig så skulle vi bara ha en massa skogsmöss/husmöss-blandningar.. ## Comment 31 Author: Binajis Mus i inlägg #4 ser då inte ut som en "renavlad" skogs- eller husmus. Defintivt inte. ## Comment 32 Author: fiffiluren #30 vargen var den första jag kom på, men med dom är ju naturligtvis lite viktigare... Men typ minkar och vildillrar är det väl första fångenskapsfödda generationen som är laglig? ## Comment 33 Author: Digitalis [Chimera](http://www.uchospitals.edu/news/2007/20071003-chimera.html) Alltså.. jag SER ju bilderna! Men jag kan inte tro att går att korsa två olika släkten sådär slumpartat. Det är som att para husmus och brunråtta. Inte ens parningar mellan lejon och tiger (som iaf tillhör samma släkte) brukar resultera i friska ungar i 9 fall av 10. Kan man få se bilder på mamman med ungarna? ## Comment 34 Author: LillyB #31: Varför tycker du att den inte ser ut som en ren skogsmus? ## Comment 35 Author: Vattnadal #31 HÅller med om att de inte ser ut som husmus, för skogsmus och uusmus är väldigt olika. Fast skogsmus ser allihopa ut att vara, ungar då. ## Comment 36 Author: Binajis **#34-35** Jag ser skogsmöss/husmöss (vet ärligt talat inte vilket av dom, kan säkert vara bådadera) samt deras ungar dagligen och de ser verkligen inte ut sådär. Kanske att jag skulle kunna missta #3 och #5 för en vild mus, men just #4an är ju rufsig, har brett huvud och tendens till en vit strimma i ansiktet. Skogs/husmusungar ser egentligen ut att kunna vara [mindre skogsmöss](http://c.photoshelter.com/img-get/I0000b0cKKQ6wRFE/s) vilket jag trodde de var först, tills jag träffade på hela familjen mus och fick turen att se små bebisar vilja snutta på mamman (som dock var väldigt bestämd med att säga nej..!). Har lärt mig att se nu vad som kan vara ungar till skogs/husmusen eller vuxna mindre skogisar. ## Comment 37 Author: Grodan **Coolt!** och lite vidrigt... Hoppas i a f att det blir trevliga sällskapsmöss. Jag har hört att skogsmöss är väldigt snälla och tillgivna och kan bli väldigt gamla. Tyvärr får de inte vara med på tävlingar anordnade av SVEMUS och ej heller registreras - kanske ointressant men bra att veta för alla! ## Comment 38 Author: Digitalis Jag vill se mamma mus.. ## Comment 39 Author: StillaSinnet #38 jag med...och jag undrar var jalker tog vägen...? ## Comment 40 Author: royale Våldtäckts mus! :o Haha :) Jätte söta! ## Comment 41 Author: enbartmalin \*lämnar spår\* ## Comment 42 Author: [Borttaget] Mamma mus skulle vara intyressant att se. ![Glad](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Mamma mus med sina döttrar - ihop alltså - skulle vara ännu roligare att se, Du har väl bilder från det att de är mindre också? Hur man ser skillnad på husmus och skogsmus? _Jag_ gör det, lätt. En blick räcker. Jag har ju sett dem båda i många år, här inomhus där de inte ska vara. Svårt att förklara, och jag hittar inte mina foton nu. Men huvudena är olika. Huvudets form är annorlunda. Ögonen är större och liksom mer utstående. Öronen ser annorlunda ut, och de sitter på ett helt annat vis. Pälsen är annorlunda, annan färg/djup i färgen, mer stickelhår. ## Comment 43 Author: [Borttaget] Definition på ras, är att _**olika raser inom en art**_ kan få fertila ungar, jämför shäfer och tax som är två olika raser inom samma art. De ser helt olika ut, men det är inte svårt att få blandrasvalpar som utan problem kan få egna valpar. Definition på art är att de _**inom arten ska kunna få fertila ungar**_. Dvs djuren inom en och samma art ska kunna få ungar som i sin tur kan få ungar. När släktskapet är så avlägset att djuren inte ens kan få sterila ungar, delas de in i släkten. Djur och växter delas in i Familj, släkte, art, och ras (sort inom växtriket). Det går att korsa en tiger med ett lejon, en häst med en åsna, en häst med en zebra, som exempel. Dessa ungar är sterila, det vill säga de kan inte få ungar i sin tur. **Men de _kan_ få ungar tillsammans, och de tillhör samma släkte!!** För att veta släktet, tittar vi på det vetenskapliga namnen: Häst:      _Equus_ caballus Zebra:    Equus zebra (bergszebra), _Equus_ grevyi (grevy´s zebra),osv Åsna:     _Equus_ africanus m. fl. Lejon:    _Panthera_ leo Tiger:    _Panthera_ tigris De vetenskapliga namnen på hus- och skogsmus är: Husmus:               _Mus musculus_ Mindre skogsmus:_  Apodemus sylvaticus_ Större skogsmus:_  Apodemus flavicollis_ Inte bara att hus- och skogsmus är för lite släkt för att få ungar ihop, systematiken är upplagd utifrån just detta! För det är ju vi människor som har gjort "systematiken". ## Comment 44 Author: [Borttaget] Okej, och nu är jag inte säker längre... Kan inte utgå från de vetenskapliga namnen på släktet i alla fall. Harar och kaniner är olika arter, de kan få ungar men ungarna är sterila. Deras vetenskapliga namn är: Tamkanin:    _Oryctolagus_ cuniculus Fälthare:       _Lepus_ europeaus Ska försöka ta reda på bättre fakta. (kan ta lite tid) ## Comment 45 Author: Binajis Amaira: Tja, jag har väl aldrig tagit mig tiden eller egentligen haft intresset att lära mig se skillnad på skogs-och husmus ![Flört](http://www.mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") Jag är mest fascinerad av deras lekfulla och orädda bebisar. Hare och kanin kan omöjligt få ungar tillsammans. Hararna föder borymmare, de är alltså helt utvecklade vid födseln och relativt oberoende av sin mor. Kaninungar föds helt nakna, döva och blinda och är i samma fas med nyfödda harpaltar först vid 5 veckor. [Nyfödd harpalt](http://www.gazet.se/Images/Articles/maria_s/harunge.jpg) [Nyfödd kaninunge](http://www.teddytassen.se/img/1%20minut%20gammalr.JPG) Jag kan inte se hur de skulle kunna få en avkomma tillsammans. ## Comment 46 Author: [Borttaget] Jag känner väl till skillnaderna mellan kaniners och harars levnadssätt, och hur de får sina ungar. Och troligtvis har du rätt... Det var något jag hört någon gång, som satt kvar i minnet, men en sökning på internet ger vid handen att det "har sagts" men inga bevis finns. När olika arter får ungar tillsammans, kan det medföra problem. Till exempel att ungarna inte uppnår vuxen ålder pga ngn för stor skillnad som mamman inte kan kompensera för. Eller som med Ligern (lejon-tiger) som inte slutar växa. Detär synd om djur som hamnar "mitt emellan" två instinkter, vilket hybrider ofta kan göra. Ligern igen, är ett socialt ensamdjur, inte hemmastadd i ensamhet och inte hemmastadd i flock... ## Comment 47 Author: Ratata Nja, systematik är ju inte riktigt uppbyggt efter vilka djur som kan få ungar med varandra, den är snarare uppbyggd efter hur olika arter ser ut och sedan dela in dem i släkten, underfamiljer, familjer osv. Nu blandar man även in likhet i genomet i det hela och då kastas det om en massa i de fylogenetiska träden och i många fall uppstår tvister om vem som är släkt med vem egentligen :D Det var jättesöta bilder på bebisarna, jag vill se fler! ## Comment 48 Author: Grodan nåja, titta på musen på bilden i inlägg nr 4 - den ser i a f inte helt ok ut, sned i huvudet och ser knasig ut... ![Tungan ute](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-tongue-out.gif "Tungan ute") ![Flört](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört") (ni kan även se detta på de andra bilderna också, nog ser de knasig ut) trist att TS inte är här... apropå harar o kaniner... jag undrade varför hararna här nere betedde sig så konstigt och jämt springer iväg när jag kommer med korven (harar trycker ofta bara ihop sig o sitter still) och så jäkla fult de springer... men då insåg jag att det var kaniner... hehe ## Comment 49 Author: [Borttaget] Hej Ratata ![Glad](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad")! #47. "Nja, systematik är ju inte riktigt uppbyggt efter vilka djur som kan få ungar med varandra, den är snarare uppbyggd efter hur olika arter ser ut och sedan dela in dem i släkten..." Håller med om att systematik är både omstritt och svårt. Ändå stämmer det nog som jag säger. Såhär står det till exempel på Wikipedia: [http://sv.wikipedia.org/wiki/Art](http://sv.wikipedia.org/wiki/Art) "Den nu vanligaste definitionen myntades av [Ernst Mayr](/wiki/Ernst_Mayr "Ernst Mayr"). Den säger att en art utgörs av [populationer](/wiki/Population "Population"), vars individer kan föröka sig tillsammans men inte med någon individ som tillhör en population som inte tillhör arten." Jag har kollat lite, och kanin och hare kan mycket riktigt inte få ungar tillsammans. Så nu vet jag det, säkert. Husmus och skogsmus ... verkar helt osannolikt men jag har ingen riktig fakta som utesluter det. Det Grodan påpekar om de sneda nosarna har jag också noterat. Dessa ungar verkar inte vara helt "okej" genetiskt. Sneda nosar får man ibland på tammössen, och det verkar både vara ärftligt och bero på för hård inavel. Hos våra tammöss alltså. Har jag hört i alla fall (andras kunskap, inte min). Utan tvivel ser ungarna ut som skogsmöss! Och visst finns där en antydan till vit strimma på nosen (inklusive snednos). Jag tycker det här är vansinnigt spännande!! ![Kyss](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-kiss.gif "Kyss") Oavsett vad de är, så är de väldigt gulliga, och jag hoppas vi får fortsätta följa de små livens uppväxt Octavio!! ![Skrattande](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-laughing.gif "Skrattande") ## Comment 50 Author: Ratata #49 Ja, det stämmer att en art (bland annat) defineras som en population som kan få fertil avkomma, det var inte riktigt det jag syftade på utan jag hängde upp mig på det du skrev i ett tidigare inlägg, jag citerar: "De vetenskapliga namnen på hus- och skogsmus är: Husmus:               _Mus musculus_ Mindre skogsmus:_  Apodemus sylvaticus_ Större skogsmus:_  Apodemus flavicollis_ Inte bara att hus- och skogsmus är för lite släkt för att få ungar ihop, systematiken är upplagd utifrån just detta! För det är ju vi människor som har gjort "systematiken"." Nu kanske jag har missförstått dig helt och vi menade precis samma saker. Jag menade inte alls att dyka upp som någon besservisser och rätt någon utan ville bara inte att folk ska få en felaktig uppfattning om vad systematik är. Man började alltså att dela in efter hur djuren såg ut och numera även efter hur lika de är genetiskt. (Förlåt om tråden nu gled ifrån det den egentligen handlade om) ## Comment 51 Author: [Borttaget] Jag tror vi menar samma sak. ![Glad](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-smile.gif "Glad") Förtydliganden är aldrig fel. Inte heller diskussioner. Och du (eller andra) får gärna rätta mig när jag har fel (vilket även jag har emellanåt givetvis ![Flört](http://mus.ifokus.se/tiny3/plugins/emotions/img/smiley-wink.gif "Flört")) Jag säger vad jag har lärt mig, och hur jag har förstått det jag har lärt mig. Det betyder inte att det är oemotsägligt korrekt. ## Comment 52 Author: Grodan Åh, var ääääääääääääääär TS (jalker)... vore så bra att få veta mer om dessa skapelser! ## Comment 53 Author: Grodan puttar upp ## Comment 54 Author: Pemsan Tack Grodan! Intressant läsning.. Hade varit spännande att fått höra slutet på denna följetong :) ## Comment 55 Author: Lussie Putt, jätte gammal tråd, men endå! :) ## Comment 56 Author: alwaysBFF #4 sååååå söt! men hoppar dom inte väldigt mkt, skogsmöss och sånt brukar hoppa väldigt högt ;) vill se mamma mus! tråkigt att man inte får veta slutet på denna följetong så som #54 säger :) ## Comment 57 Author: vevve89 Skulle också vilja se fler bilder på mor och döttrar tillsammans. =)